|
Penzijni_reforma.jpg
(VLDx) (16.10.2013 12:25)
|
Dochodcovia vzdy budu mat len tolko kolko bude ekonomika produkovat.
Je naivne mysliet si ze si teraz nasetrim a ja ako dochodca sa budem mat lepsie ako mladi ludia ktori pracuju 
To moze fungovat u jednotlivcov a nie pre celu spolocnost. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(jimo) RP (22.10.2012 14:11)
|
|
Stan: problem v prubeznem systemu samozrejme JE, a je to ten, ze lidi se dozivaji cim dal tim vyssiho veku. S tim tedy souvisi, ze sice roste celkovy pocet obyvatel, ale klesa pocet tech, co na to vydelavaji. Ergo kladivko do prubezneho systemu ted musime platit vic nez driv, aby duchodci meli stejny duchod, a bude to jeste horsi. Proto obecne jsem pro prechod z prubezneho systemu na "sporim si sam", i kdyz to znamena, ze to nase generace zaplati dvakrat (aktualnim duchodcum a sobe). |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Stan) (19.10.2012 16:11)
|
|
V současně fungujícím průběžném systému nebyly od revoluce až do roku 2008 tvořeny rezervy. Rezervy vytvořené před rokem 89 byly taktéž převedeny do státního rozpočtu. (http://www.penize.cz/duchody-a-davky/216915-vladimir-bezdek-s-prebytky-duchodoveho-systemu-se-v-cr-nehospodarilo-dobre!) nebo zde trochu zkreslující zavádějící vyjádření MF (http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/nepresnosti_v_mediich_71607.html) - když si k tomu najdeš nějaká další data, dojde ti, co se v reakci MF úmyslně nepíše |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Stan) (19.10.2012 14:08)
|
|
Když počítám že aktivní období trvá 40 let, jedná se o prodloužení doby odchodu do důchodu o méně než 5 let. Nebo se dá vyrovnat zvýšením odvodů, či kombinací obou variant.
Základní předpoklady funkce tohoto modelu jsou pak jasné:
1. Nesmějí se ven z tohoto systému(fondu) vyvádět peníze.
2. Musí se s ním hospodařit alespoň tak, aby došlo k pokrytí inflace. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Efko__) (19.10.2012 13:57)
|
|
Na tohle chci důkazy: "využívaly přebytek důchodového účtu jako snadný zdroj financí" |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Stan) (19.10.2012 13:56)
|
|
Vyrovnání cyklických změn (např. u demografického rozvrstvení obyvatelstva- slabé/silné ročníky) za pomocí tvorby rezerv není třeba dokazovat. Údaje o bilanci důchodového účtu a o jeho rezervách před rokem 89 snad také není problém dohledat. Takže jediné co mi tu zůstává je stárnutí obyvatelstva, tedy zvyšování střední délky života. Mezi lety 1955 a 2008 došlo ke změně střední délky života o přibližně 12%. Tato změna se v průběžném systému dá vybalancovat prodloužením doby odchodu do důchodu. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Efko__) (19.10.2012 11:31)
|
|
Stan: a teď prosím důkaz toho, co tvrdíš. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Stan) (19.10.2012 11:23)
|
|
... takového, ale spíše obecně špatného hospodaření s veřejnými financemi. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Stan) (19.10.2012 11:21)
|
|
jimo: problém českého důchodového systému není to, že přibývají důchodci, ale jeho pravicové pojetí jako dojné krávy, průběžný systém ze samotné logiky věci musí v dlouhodobé perspektivě fungovat, problém je v tom, že všechny vlády využívaly přebytek důchodového účtu jako snadný zdroj financí, rezervy vzniklé před revolucí a následující přebytky by měly krásně překlenout období, kdy dojde k "negativním" změnám na demografické křivce. Současný stav tedy není problémem průběžného systému jako ... |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Efko__) (19.10.2012 9:13)
|
|
No tak samozřejmě, není to všude ve světě. Já třeba budu investovat do nemovitostí a dost možná i do umění. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(jimo) RP (19.10.2012 9:03)
|
|
BTW kolik z vas se chova nelevicove a spori si nejak na stari? Co anketa v tomto smeru, roumene? |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(jimo) RP (19.10.2012 9:02)
|
|
Penzijni pojisteni v aktualni podobe neni penzijni pojisteni, ale dalsi dan. Jak pise Kasuha, je to prubezne, tj. my ted proste platime dan na aktualni duchodce. Nesouhlasim s tim, ze to tak je vsude, a urcite to neni dobre (duchodcu pribyva => system jde do kytek, jak uz je nekolik let krasne videt, i kdyz to politici, zejmena levice, maskuje, jak muze). Ze se zacina alespon neco trochu delat vitam, a vitam i sporeni v nestatnich institucich, i pres jeho rizika. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Efko__) (19.10.2012 0:14)
|
|
Kasuha: zajímavý, že to takhle funguje všude ve světě... No jo ČR je výjimka. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Kasuha) (18.10.2012 23:57)
|
|
Penzijní systém je vždy ze zásady průběžný, prostě poté co člověk přestane být schopný pracovat, začne se mu dávat část z toho co udělají ostatní aby neumřel hlady než umře na něco jiného. Představy že si každý naspoří na penzi a k stáru bude bohatý je asi tak stejně naivní jako představy z 80. let minulého století že každý čech bude programátor.
A všechny tyhle novoty a "vylepšení" jsou je jen o tom jak z lidí tahat peníze. |
|
|
Penzijni_reforma.jpg
(Hnidopich) (18.10.2012 23:33)
|
|
Valka ne, ale sikovni managori dokazali vytunelovat i Sazku (sic!). BTW "reforma" je naprosto genialni v tom, jak penize na duchody elegantne vyvest na soukrome ucty. A pocitejte s tim, ze sporeni u soukromych fondu bez jakekoli zaruky casem udelaji povinne. |
|
