Odebírat | ||
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (22.8.2011 13:38) | reagovat |
| no nevím, byls někdy na hradě? Viděls jejich záchod? Víš, že jejich lůžko mělo střechu a tlusté závěsy proto, že v té ložnici mrzlo??? Ano, dnes si většina žije lépe než šlechta kdysi. Bakala rozhodně není poslední, komu se kdy podařilo vydělat miliardu. Závidíš? Já ne. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (.50.cal.) (18.8.2011 14:59) | reagovat |
| a začal s ním podnikat jako pravej kapitalista.Už jen v těch bytech(před revolucí státních) by dnes mohlo bydlet 10000 rodin,ted na ten byt budou 10-20 let šetřit aby si ho od něj mohli koupit za tržní cenu.Mě to teda pohoršuje když vás ne | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (.50.cal.) (18.8.2011 14:57) | reagovat |
| skvostné názory...pracovníci si žijí lépe než šlechta...a zaměstnanci nebrání aby se svými penězi skusil podnikat...to sou takové hovadiny,divím se že se někdo odvažuje to vypouštět z huby.Ale vy to sami nevidíte a vidět ani nechcete,nebudu tudíž zbytečně uvádět argumenty,myslím že do pár let uvidíte i fakta.Mimochodem šlechta tu už je,třeba takový pan Bakala,myslíte si že vám ten váš kapitalismus dá dnes šanci získat miliardový majetek a 10 000 bytů v OKD?Ten určitě vzal svůj průměrný plat 3000Kčs . | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Lucker23) RP (18.8.2011 13:25) | reagovat |
| vltava: spíš než že budou přibývat bohatí.Budou bohatí bohatnout ještě víc.Bohatých vždycky bude míň než chudých.Samozřejmě že si žijeme líp.Od doby kdy nám vládla šlechta proteklo už hodně vody v Bečvě | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (18.8.2011 13:06) | reagovat |
Lucker23: A bohatých přibývat nebude? Chceš zůstat chudý navždy?  Pokud jde o kvalitu, tak dnes si každý zaměstnanec i některý nezaměstnaný žije lépe po stránce bydlení, stravy, hygieny, zdravotní péče atd... než v minulosti žila šlechta a panovníci. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Lucker23) RP (18.8.2011 12:56) | reagovat |
| pravda....co se týká té kvality, všechno se vyrábí jen tak aby to vydrželo chvíli než firma vyrobí nový model něčeho.Nebo třeba takové ovoce je vyšlechtěné tak aby vypadalo na pohled krásně ale chuťově je to plané...A ta chudoba: je jasné že chudých bude jen přibývat.... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (18.8.2011 8:34) | reagovat |
|
Eulalius: Copak kapitalisté nekrachují? Ani za krize? A právě nadvýroba je spouštěčem krize. Kapitalista vydělá, jen když prodá. Proto chce každý vyrábět co nejvíce. A někdy to přeženou, a vyrobí toho tolik, že už se to nedá prodat protože trh je nasycený. No a máme tu krizi. Proto se kapitalismus vyvíjí v cyklech. Socialismus ne, tam je tak nízká efektivita díky centrálnímu plánování, že nadvýroba nehrozí. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vtech) (17.8.2011 22:38) | reagovat |
marxism for dummies  (for whom else btw...) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (PaulZy) (17.8.2011 22:06) | reagovat |
|
Není kapitalismus jako kapitalismus... i když nakonec možná budeme rádi, když na tom budem všecí nejlíp jak v Zimbabwe a nezařveme do sta let. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (456) (17.8.2011 21:33) | reagovat |
| Kapitalismus má stroje. Stroje berou lidem práci. Uff, jak je možné, že se líp uživí zemědělec s traktorem než zemědělec bez traktoru? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Еulálius) (17.8.2011 20:54) | reagovat |
| FilipV: Kapitalista to dělá. A nekrachuje, protože má marketing. Bohužel to tak dělají všichni a až dojdou peníze na (stále dražší) marketing a až dojdou (stále více odíraní) zákazníci, bublina praskne a budou se vymýšlet další nesmysly, jak jet na dávno mrtvém koni globální ekonomiky, ze kterého se mělo dávno (sto let nejmíň) sesednout. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (FilipV) RP (17.8.2011 18:48) | reagovat |
|
aka nadprodukcia? myslite tie prebytky, čo EU vyhadzuje, lebo mame centralne planovane polnohospodarstvo? to nema nič s kapitalizmom. ked vyprodukuje niečoho nejaky "kapitalista" viac, ako je potrebne, tak strati sam. a toto nemôže z dlhodobeho hladiska nikto robiť, lebo by skrachoval. inak som velmi prekvapeny, že celkom dobra diskusia sa tu rozvinula, čakal som ovela nižšiu uroven |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 16:07) | reagovat |
| Tady možná pleteš více věcí dohromady. Úředník nemůže nikdy rozhodnout o cizím tak dobře jako majitel o svém. Ty důvody popsal geniálně Milton Friedman v "4 ways to spend money". Ale možná jsem to napsal nesrozumitelně. U korupce úředník dělá v podstatě co má, a těžko prokázat, jestli je podplacený nebo jenom blbec. Zatímco krádež se dá lednodušeji jak zjistit tak prokázat. No a nakonec jaké si majitel najme lidi je jenom jeho věc.Pokud je šetřílek a vezme první póvl z ulice tak se nesmí divit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (C) RP (17.8.2011 15:55) | reagovat |
| Ad dotacia & skoda nevznikne - to je rovnaky mytus, ako ze eurofondy su peniaze len tak odniekial a zadarmo. Ale kdeze, skoda vznikne. Napr. stat chce dat dotaciu, aby spravil pracovne miesta (berme to ako jeden priklad). Bud uradnik vyberie cestne najlepsi projekt, alebo ho niekto podplati a stat tak za rovnake peniaze ziska mensi, alebo dokonca ziadny uzitok. Takze skoda je, akurat nie je taka priama, ako ked niekto rovno odnesie tovar z obchodu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (C) RP (17.8.2011 15:48) | reagovat |
| Ale samozrejme, ze su aj ine systemy, napr. Rakuska skola. Ale co sa tyka korupcie, ta bude vzdy a tiez bude vzdy problem s ludmi, ich chamtivostou, tuzbou po moci, atd. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 15:46) | reagovat |
| b) Ano, spravedlnost se bude kupovat. Podplatit soudce bude možné, jako je to možné dnes. Pokud se to stane, bude možnost odvolání, jako dnes. Na rozdíl ode dneška ale bude možné si vybrat soudce. Pokud bude o nějakém soudci známo, že soudí úplatně, asi k němu moc lidí nepůjde. Jako dnes nejde moc lidí do restaurace, kde šidí a mají špínu. U trestních věcí může žalovat příbuzný nebo známý. A ano, není to dokonalé, je tu riziko, že např. vražda osamělého člověka nebude nikoho zajímat a zůstane nepotrestaná. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 15:41) | reagovat |
| a) Pokud zaplatím prodavači, aby pro mne kradl, tak je to krádež. Majiteli obchodu vznikne škoda. Pokud podplatím úředníka, aby přiklepl dotaci mně, tak majiteli dotace - státu - škoda nevznikne, protože úředník stejně tu dotaci přidělit musí. To je korupce. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Jerthy) RP (17.8.2011 15:34) | reagovat |
A proč by to nešlo? myslíš že neni možný vytvořit jinej systém než tyhle dva? Já znám minimálně dva další docela zajímavý nápady, jen oba bohužel neumožňují aby 1% populace vlastnilo 40% planetárního majetku takže kdyby se to povedlo... fuuuu katastrofa  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (C) RP (17.8.2011 15:19) | reagovat |
| a) Ale to korupcia je, nejde o to, ci predavac ma pravo nieco take urobit, ale ze ked ho skorumpujes, tak pre teba urobi nieco, co by nemal (bez ohladu na to, ci je to rozhodnutie alebo iba zavretie oci, ked ponesies okolo neho tovar alebo mu das nablokovat vyrobok v inej krabici). b) V trestnom procese zaluje stat (co ked poskodeny bude uz napr. mrtvy)? A stale - ako to zabrani tomu, aby pachatel prihodil par korun sudcovi a ten znizi trest? Jedine tak, ze by to privretie oci bola platena sluzba. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 15:11) | reagovat |
| c) To jsem napsal proto, abych vyvrátil něčí mylné tvrzení, že korupce patří ke kapitalismu. Naopak, čím je více kapitalismu tím je méně korupce. Jinak samozřejmě každý systém má nějaké klady a nějaké zápory. Kapitalismus umí dobře vyrábět, ale jsou v něm rozdíly mezi chudými a bohatými. Socialismus rozdíly nemá, chudí jsou všichni, ale zase jaksi neumí vyrábět a uspokojit ani základní potřeby obyvatel. Záleží, kdo co preferuje. Já samo kapitalismus i s jeho zápory. Vyzobat něco odtud a něco odjinud nejde. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 15:05) | reagovat |
|
C: a) to co popisuješ není korupce ale prostá krádež. Najatý prodavač nikdy nerozhoduje o výrobku, úředník o dotaci ano. b) K soudu samozřejmě nepůjde pachatel, ale poškozený. To je snad jasné i dítěti. A ano, spravedlnost něco stojí a někdo ji musí zaplatit. I dnes. Soudce nesoudí zadarmo, bere plat. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (C) RP (17.8.2011 14:47) | reagovat |
| c) A inak, pises, ze v 100 % kapitalizme bude hento a nebude tamto - len nikde neexistuje. To je uplne ako z budovatelskych propagandistickych filmov: "v komunizme sa vase deti zobudia do dna, ked budu za nich pracu robit stroje, vsetci budu mat vsetko, atd." Len akosi ten 100 % komunizmus tiez nikde nedosiahli... Zatial to vyzera, ze najlepsie zriadenie bola konstitucna monarchia, kde panovnik povazoval krajinu za svoju a nenechal si robit bordel masou zlodejov a podvodnikov. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (C) RP (17.8.2011 14:42) | reagovat |
| b) Ako si predstavujes ten 100 % kapitalizmus, kde su vsade trzne vztahy? Napr. niekto niekomu umyselne ublizil, ma mu byt odnata sloboda, tak v ne100 % kapitalizme uplati sudcu, nech prizmuri oci. V 100 % trznych vztahoch teda bude existovat volny trh sudov a obzalovany si vyberie taky, ktory mu da najmensi trest (a tam to bude logicky najviac stat)? Cize spravodlivost sa nebude podplacat, ale rovno kupovat - cize korupcia to stale je, akurat je zlegalizovana... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (C) RP (17.8.2011 14:38) | reagovat |
| vltava: a) Korupcia ma prilezitost vzdy, ked je nesulad medzi tym, s cim niekto naraba a aku odmenu za to dostava. Ano, majitela firmy vyrabajucej vyrobok za 100 Kc skorumpujes, aby ti ho predal za 60 Kc, ked mu zaplatis 40 Kc. Tak ako sa da skorumpovat uradnik s razitkom, lebo dostava priemernu mzdu a rozhoduje o milionoch, tak existuju aj zamestnanci firmy, napr. obycajny predavac a tomu ked hodis dva mesacne platy, tak ti moze pomoct spreneverit vyrobok v hodnote pat mesacnych platov a pod. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 14:05) | reagovat |
|
fake: tak tos nepochopil, sorry. Ve 100% kapilalismu nebude korupce prostě proto, že všechno ale úplně všechno bude na prodej. Představ si, že kapitalista prodává výrobek za 100,- Kolik bys mu asi tak musel dát úplatek, aby Ti to prodal za 50,- ? Jenom tam, kde existují věci, které nelze legálně koupit - např. kde sedí úředník s razítkem - tak tam je korupce. Jistěže 100% kapitalismus nikde neexistuje, ČB svět není, je šedý. Vybrat z každé ideologie to nejlepší bohužel nejde. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (fake) (17.8.2011 13:12) | reagovat |
| vltava> kazda ideologie nese sebou korupci, pokazde je nekdo koho muzes korumpovat, aby ses mel lepe, pokud existuje mena ve forme penez ci prevoditelnych statku, sluzeb, vyhod. Takze souhlasit s tvrzenim, ze 100% kapitalismus = 0% korupce nemuzu. Co treba vybrat z kazde ideologie to nejlepsi, to co se osvedcilo a potlacit negativa? Porad v lidech je CB videni sveta, svet takovy neni. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Deadhart) RP (17.8.2011 13:11) | reagovat |
| Kapitalizmus a demokracia sú nahovno ale je to to najlepšie čo sme doteraz vymysleli. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 12:51) | reagovat |
| fake: tak teď Ti už nerozumím vůbec. Co je teda problém? Korupce? Jistě že některá ideologie sebou nese korupci. Mít 100% kapitalismus tak máme 0% korupce. Korupce je jen tam, kde nejsou tržní vztahy, tedy v socialistickém a ve státním. Nadprodukce je zase atributem kapitalismu, v socialismu se prostě nevyskytuje, socík má problém vlastní lidi nakrmit, o nadprodukci nemůže být řeči. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (fake) (17.8.2011 12:32) | reagovat |
| vltava, Ellrohir >Chtel bych upozornit, abyste cetli pozorneji, hlavne vetu: "Hlavni problem vidim v lidech, nikoliv v ideologii..." K platu, zazil jsem take oboji, proto statistiku kdo kolik prumerne ma nepovazuji za vypovidajici, i kdyz jsem mel vzdy nadprumerny plat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 12:01) | reagovat |
| Jerthy: to můžeš zrovna říct, že lidské srdce je k ničemu, protože nic neprodukuje. Není, stará se o oběh, stejně jako ty banky. Kapitalismus má možná díry v systému, ale socialismus byl systém v díře, v té v zadku. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 11:57) | reagovat |
| fake: "zavist, pokrytectvi" jsou snad závislé na státním zřízení? Konkrétní čísla nemám, akorát jsem oboje zažil. Do prvního zaměstnání jsem nastoupil za Husáka za 860,- Kčs hrubýho za měsíc práce. Podle statistiky byl tenkrát průměrný plat skoro 3000,- | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Jerthy) RP (17.8.2011 11:50) | reagovat |
| Ani ne tak velkou rolí státu jako spíš bank a finančních trhů, nato, že tihle neprodukujou vůbec nic ,sežerou dost peněz a když už žrát nemůžou přijde krize a žerou dál Kapitalismus není špatná myšlenka ale někteří našli díry v systému a teď na to všichni doplácíme | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (tsL) RP (17.8.2011 11:16) | reagovat |
| Mankind. Creating... no, destroying everything since the beginning. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Johndere) (17.8.2011 10:58) | reagovat |
| Ovšem to je pouze zbytečně velkou rolí státu. Koho snadněji uplatíš, zaměstnance na vysokém postu firmy, nebo státního úředníka? Státnímu úředníkovi strčíš pár tisícovek a celý výběrový řízení je tvoje. Zaměstnanci firmy musíš postrčit velkej balík a stejně není většinou schopnej, zajistit ti jistý vítězství. A samozřejmě, narozdíl od státu si budu sakra hlídat, aby mi tohle někdo neproved, ve státní správě to nehlídá nikdo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Ellrohir) RP (17.8.2011 10:57) | reagovat |
| fake: to ale není o politickém/ekonomickém systému, ale o lidech...svině byly a budou bez ohledu na státní zřízení...akorát že za komunismu si to neviděl, protože ti to nikdo neukazoval tak jako média dneska... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (fake) (17.8.2011 10:54) | reagovat |
| To co tu uvadite o kapitalismu jste schopni dolozit konkretnimi cisly? Ne statistikou, protoze tu si umel prizpusobit i Churcil, aby mu pekne sedela. Hlavni problem nevidim v ideii, ale to co sebou nese jako balast(korupce, zlodejinu, nadprodukci...). Hlavni problem vidim v lidech, nikoliv v ideologii asi tou nejhorsi vlastnosti jsou zavist, pokrytectvi, nesoudnost, lakota, dusevni nevyzralost, jak na strane chudych, tak bohatych atd. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Ellrohir) RP (17.8.2011 10:50) | reagovat |
| jinak ano, majitel automobilky pravděpodobně vydělá "víc", takže bude bohatší než pracovník, ale zaprvé nevidím důvod, proč by mě to mělo pohoršovat, na druhou stranu on riskuje své prostředky, které vrazil do továrny místo aby je utratil za spotřební zboží pro sebe...dělá to s vidinou většího zisku, ale taky s rizikem toho, že o ně přijde, když nebude podnikat dobře, nebo když přijde nějaká nečekaná událost...a nikdo nebrání zaměstnanci, aby to zkusil se svými penězi taky... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Ellrohir) RP (17.8.2011 10:48) | reagovat |
| Еulálius: pomíjíš výrobní proces - když se např. vyrobí auto, tak na tom vydělá za a) majitel automobilky v podobě zisku za prodej a za b) pracovníci co to auto vyráběli v podobě mzdy..."prodělá" tak maximálně ten, kdo si to auto koupí, ale ten na druhou stranu dostal za své peníze protihodnotu v podobě auta... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (polto) (17.8.2011 10:42) | reagovat |
| Eulalius: ekonomicka. Podstatou kapitalismu je ochrana osobniho vlastnictvi a individualnich svobod. V zemich kde je toto dusledne dodrzovano je mene chudoby (viz statistiky), kauzalitu je mozne empiricky prokazat, ale i induktivne zduvodnit... Kapitalismus neni hra s nulovym souctem - kdyz vynalezem zvysim produktivitu tak zbohatnu ja (prodam vyrobek) a take mi zakaznici (napr. si usetri praci). Kapital je abstraktni pojem vyjadrujici miru kumulace nespotrebovane produkce, neroste na stromech... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (vltava) (17.8.2011 10:40) | reagovat |
| Eulalius: "protože za tím nafukováním není reálná protihodnota" Ale jistě že je. Lidská práce. A tu umí kapitalismus využít mnohem lépe než třeba socialismus. V kap. převažuje nabídka, v soc. vždy poprávka. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Cereal) RP (17.8.2011 10:36) | reagovat |
| Doporučuji film "O kapitalismu s láskou" (Capitalism: A Love Story)... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Еulálius) (17.8.2011 10:19) | reagovat |
| polto: Jaká fakta ukazují opak? Postupná koncentrace kapitálu (v rukou bohatších) je základní princip inflačniho kapitalismu. Pokud někdo v kapitalismu zbohatne, musí někdo jiný zchudnout (no, nemusí, pokud ten kapitál bere z ničeho = drancuje přírodní bohatství). A pokud k bohatnutí využívá inflaci (či peníze z peněz), chudnou všichni ostatní, protože za tím nafukováním není reálná protihodnota. Jediné, s čím nesouhlasím, je ten letopočet. A neříkám, že chudoba existuje pouze v kapitalismu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Pan X) RP (17.8.2011 8:48) | reagovat |
| Ellrohir: Na ČT dávali takovej pořad. Krotitelé dluhů. A tam byli asi dvakrát ukázkoví komouši. Fakt doporučuju zkouknout. Je to pěkná sonda do myšlení zadlužených. Někteří ti lidi za posledních dvacet let nepochopili vůbec nic. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Ellrohir) RP (17.8.2011 8:28) | reagovat |
| tak myšlení komouše je jasný - proč bych měl bejt chudej jenom já, když můžou bejt chudý i všichni vostatní...? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (Pivo) (17.8.2011 8:20) | reagovat |
To jako kapitalismus začal tím, že USA získaly nezávislost na Británii? A předtím hospodařili v kolchozech, kde všechno bylo všech a každý pracoval pro dobro společnosti?  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism ' (polto) (17.8.2011 7:51) | reagovat |
| ehm, jiste. vsechna fakta sice ukazuji opak, ale nekteri lide proste fakta nepotrebuji... | ||
|
|
||