Odebírat | ||
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (gulerwatch) (29.12.2019 14:14) | reagovat |
| @mrkev presne tak, dokonca keď už bolo jasné že mocnárstvo konči a bude Čs. republika, tak si naplánovali nejakú svoju "Sudetskú republiku", ale to bol taký tenulinký prúžok okolo hraníc, nie že tretina Čiech | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (29.12.2019 0:35) | reagovat |
| Jak "statisticky"? Před druhou světovou válkou se němci na "rakušáky" a "němce" obecně nerozlišovali (i wiki stránka Rakousko-Uherska říká, že se skládalo z němců, maďarů, čechů, poláků, slováků,ukrajinců, atd.). Tady je ale přece přes 400 let společné historie. Co máme společného s Pruskem? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (29.12.2019 0:27) | reagovat |
| Takže co? Když si psal, že "podobně jako dnes," tak to bylo špatně? Nebo ne? Já už vlastně nevím, co tvrdíš. Předválečná situace ČSR byla docela specifická, protože české země byly výrazně vyspělejší, než zbytek československa. Ona totiž pozice českých zemí v Rakouzsko-Uherské říši byla historicky diametrálně odlišná od pozice slováků (kteří byli pod nadvládou maďarů drženi docela dost zkrátka). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Human.) (29.12.2019 0:25) | reagovat |
To máš jistě podložené statisticky, že sever/severozápad čech se cítil být rakušáky a ne němci, když němci dodnes rakouskou němčinu neuznávají jako němčinu ale smějí se jí coby zprzněnému dialektu  . ČSR uznávala národnost "německou" a ne "rakouskou." Stačí se podívat na rozložení německy mluvící populace a u Rakouských hranic to byla menšina, zatímco u Bavorských, Saských a Slezských příp. Polských 2/3 většina. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Human.) (29.12.2019 0:19) | reagovat |
| Ekonomická síla státu se generuje z celého objemu ekonomiky a všech subjektů, ne jen z její vybrané nejúspěšnější části. Zejména ekonomika válečná. Co se následných 30 let od pádu socialismu až dodnes týká, tak jsme začínali v roce 1990 s poměrem 22219:3917$ tedy asi 17,6% GDP per capita, což se dnes dostalo na 44469:20368$ tedy asi 45% GDP per capita. Ještě stále jsme se ani zdaleka nedostali tam, kde jsme byli před válkou ale ani před válkou jsme průměrně nebyli nad Německem byť nějaké malé oblasti mohou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (29.12.2019 0:15) | reagovat |
| Mimochodem, ty Sudety a podniky v "německých rukou", to je taky dobrá blbost. Většina německy mluvících lidí v ČSR byli rakušáci. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (29.12.2019 0:13) | reagovat |
| "Nic jsem si neshodil protože jsem neporovnával dnešek ale stav na konci 30. let a potom po 40 letech budování socialismu u nás s německou ekonomikou, kdy nás soudruzi dostali pod polovinu tehdejšího německého GDP na hlavu" - Kde? Já tam čtu: "... a Německo bylo i bohatší stát než ČSR, podobně jako dnes." No a to přece není pravda. Německo mělo vyšší HDP na hlavu než ČSR, ale nebylo bohatší (viz tebou potvrzený státní bankrot) a rozdíl HDP na hlavu nebyl "podobně jako dnes", ale poloviční. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Human.) (29.12.2019 0:03) | reagovat |
| Nic jsem si neshodil protože jsem neporovnával dnešek ale stav na konci 30. let a potom po 40 letech budování socialismu u nás s německou ekonomikou, kdy nás soudruzi dostali pod polovinu tehdejšího německého GDP na hlavu. Stejný argument můžu použít i já na tebe, protože některé průmyslové části Německa byly o dost vyspělejší než jiné. V průměru to bylo víc než průměr ČSR. Že byl německý růst tažen hlavně státním zbrojením a úvěry je pravda, jen válka Hitlera uchránila před nevyhnutelným státním bankrotem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (28.12.2019 23:56) | reagovat |
| @Human. Německé HDP třicátých let bylo uměle vyhnané překotným zbrojením. Kdybys ale četl pořádně, tak jsem psal jen o českých zemích, kde to srovnání opravdu funguje i ke konci třicátých let. Navíc sis sám krásně shodil vlastní argument, když srovnáváš poměry HDP per capita v roce 1938 (1,62x) a dnes (2,18x) a zároveň tvrdíš, že je to podobné (přitom tam je prakticky 100% rozdíl). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Human.) (28.12.2019 21:25) | reagovat |
|
Samozřejmě GDP na hlavu, ne celkově aby to snad nevypadalo jak jsme to tehdy ty germány tloukli čepicemi . |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Human.) (28.12.2019 21:02) | reagovat |
| @mrkev: Nesmysly tu píšeš ty. Německo bylo objektivně výrazně bohatší než ČSR, rozdíl v GDP byl v roce 1938 1.62x v německý prospěch. Navíc na začátku 30. let ČSR dosahovala zhruba 72% německého GDP ale na jejich konci už to bylo sotva 60% a počet obyvatel byl 79.3:14 milionům obyvatel (z toho 3 miliony Němců). Velká část lehkého průmyslu v ČSR navíc byla právě v Sudetech v německých rukách. Srovnatelní jsme byli ještě tak s Rakouskem, ale rozhodně ne s Německem konce 30. let. Komouši to pak zvládli na 45%. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (28.12.2019 20:39) | reagovat |
| ... A nechci tady tvrdit, že to nebylo tak, jak si to napsal. Jen je rozumné udělat si celkový reálný obrázek. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (28.12.2019 20:33) | reagovat |
| @koňadrák Nevím kde si vzal těch 90%, uvádí se 85 až 93%. A uvádí se to takhle proto, že se nikdo nikoho na to jak volil neptal a ptát nemůže. Jde o statistický odhad. Navíc šlo o volby komunální a jednotlivá města se od sebe docela dost liší. Třeba v tradičně "německém" (technicky rakouzském) městě Nový Jičín dostalo SdP 5727 hlasů, což je asi 63%. K německé národnosti se tehdy hlásilo asi 75%. No a teď jsou na místě další otázky, jako kolik asi čechů volilo SdP, jaká byla volební účast, atd. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (mrkev) RP (28.12.2019 19:44) | reagovat |
| @Human. "Německo bylo i bohatší stát než ČSR" - Co je to za nesmysl? Německo sice bylo bohatší než ČSR, ale jen kvůli Slovensku a Podkarpatské rusi. A "podobně jako dnes," to taky nebylo, tehdy jsme byli minimálně srovnatelní, dnes jsme daleko víc vzadu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Human.) (28.12.2019 17:47) | reagovat |
| That guy: Nojo to leckdo špatně nese když jste privilegovaní a najednou je z vás 1918 jen obyčejný občan a včerejší hřbeti jsou vám na roveň a dokonce hlavní síla. V Tmavomodrém světě je to pregnantně vyjádřeno větou toho německého doktora v krimu - bylo těžké být němec a nebýt hrdý. Režim v německu objektivně výrazně zlepšil obyčejným němcům život (a dalším ho zase zničil...) a omílali dokola že němci v ČSR budou v Říši také ti privilegovaní a Německo bylo i bohatší stát než ČSR, podobně jako dnes. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Vjetef) (28.12.2019 16:43) | reagovat |
| Tschechovo ist Austria! | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (That Guy) (28.12.2019 15:34) | reagovat |
| Pevne verím že každý ten vysmiaty zmrd, ak dovtedy nechcípol, tiahol o pár rokov smutne v otrhaných gatiach s prázdnymi vreckami niekam dopiče. Pretože toto nemuseli robiť. ČSR mala nahovno národnostnú politiku (aj keď vlastne prvotne kvôli nim), ale bola to demokratická krajina v ktorej im nič nehrozilo a neboli žiadni občania druhej kategórie. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (afekete) RP (28.12.2019 15:26) | reagovat |
nejefektivnější je diktatura  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (Ježiš Nemanželský) RP (28.12.2019 14:58) | reagovat |
| Nedemokratický rozumný štát by s nimi zatočil ale demokracia je slabá. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'nikdy se nevzdavej' (koňadrák) (28.12.2019 14:30) | reagovat |
| Podle podrobných záznamů posledních demokratických voleb na jaře 1938 volilo 90 % takzvaných sudetských Němců sudetoněmeckou stranu, tedy Hitlera. Tak vysoký počet nácků nebyl ani v 1933 v Německu, kde se NSDAP nedostala tuším ani ke 40 %. "Naši" Němci byli fakt kurevští zmrdi, kteří tu 360 000 lidem podepsali ortel smrti. Také existují svědectví z pochodů smrti, že i v Německu vězňům ve vsích sem tam někdo strčil nějaké jídlo, ale v sudetech nikdy, za to aktivně chytali uprchlé a vraceli na smrt. | ||
|
|
||