Odebírat
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(LemonFR) RP (11.6.2021 20:52)
|
reagovat
|
judsulin: Áno, ak sa trocha popozeráš, dokážeš si veľmi ľahko dohľadať, ako panovníci manipulovali podiel zlata v minciach, bola to absolútne bežná prax. Vo veľmi drsných časoch dokonca niektorí razili úplne bezcenné mince a vynucovali ich akceptovanie vyslovene vojenskou silou. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Paulus) RP (11.6.2021 14:39)
|
reagovat
|
sulin: Uprimne, nemuzu tvrdit ze vobejdum v CNB verim nejak vyrazne vic nez vobejdum v ECB, takze pro me plichta... |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(jdsulin) RP (11.6.2021 9:49)
|
reagovat
|
LemonFR: takze chces rict, ze tehdy vladci s menou manipulovali stejne, mozna mnohem vic, nez v soucasne dobe, kdy se aspon tvari, ze ciluji inflaci na 2% (aspon to tvrdi ta nase) ?
Paulus: problem je, ze nejake urokove sazby u nas zpusobi inflaci treba 2%, tak ty nizsi unijni uz zpusobi inflaci vetsi, takze ztratime moznost to regulovat sami, na druhou stranu s tim smennym kurzem je takova jebacka, ze to hrave vyvazi tento problem ... |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(.:Gembler:.) RP (11.6.2021 9:32)
|
reagovat
|
-satr- : a jaký vliv by to mělo na fiat? Myslíš, že by to s ním nehnulo? A nebyla by při takovym blackoutu decentralizovaná měna lepší? |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Paulus) RP (11.6.2021 7:46)
|
reagovat
|
Takze s EURem se to ma tak ze pokud mame CZK tak je nase mena mene stabilni, pokud se zavre fabrika tak toho vyrabime min -> CZK ma mensi hodnotu, ale mame nad ni primou kontrolu. Pokud prijmeme EURo tak prijdeme o kontrolu nad menou (stat si nebude moc regulovat hodnotu emisi/stahovanim), ale na druhou stranu hodnota bude vazana na produkty eurozony, takze pokud u nas bouchne fabrika tak to bude mit vyrazne mensi vliv na hodnotu meny. To k memu chapani problemu EURa, mylim se? |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Paulus) RP (11.6.2021 7:42)
|
reagovat
|
Realne se to samozrejme skryva za plentou, tu smenu neprovadi ten rus, spis vyrobce aby mohl v korunach zaplatit delnikum. Zajimavy je v tomto ohledu USD, ktery svoji hodnotu ziskava kvuli tomu ze USA maji dohodu s OPEC ze ropa se bude nakupovat pouze za dolary viz petrodolar. To je taky duvod proc saudove muzou byt namysleni kokoti a americani proti nim nehnou prstem ikdyz sponzoruji wahabisticke utoky na jejich uzemi (misto toho zachranuji tvar v Afganistanu). |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Paulus) RP (11.6.2021 7:38)
|
reagovat
|
Jakakoliv mena ma hodnotu relativni k ostatnim podle toho co si za ni muzes koupit, tedy podle toho co zeme ktere ji pouzivaji produkuji. Pokud jsem rus s rublama a chci si v cesku kupit traktor tak ho platim ceskyma korunama, takze musi za nekym kdo ma ceske koruny a smenit s nim koruny za rubly, pomer te smeny je dany tim jaky je zajem o koruny (traktory) vs. jaky je zajem o rubly (ja nevim...vodku). |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(-satr-) RP (11.6.2021 3:33)
|
reagovat
|
hodnota meny či peňazí (podľa mňa je to jedno a to isté) je krytá dôverou, že si za ne niečo v budúcnosti kúpiš. A je jedno, či tá dôvera je len dôvera, alebo dôvera stimulovaná/vynucovaná "násilím" štátu. Myslím si, že štát by mal mať kontrolu nad svojou menou (a čo sme kvôli EURU prišli), tiež si ale myslím, že by mala existovať alternatíva, keby sa štát zopsul. Ku kryptu položím len jednu otázku ... aký vplyv na hodnotu by mal niekoľkodňový masívny blackout? Napr. taký Carrington event v USA? |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(LemonFR) RP (10.6.2021 23:58)
|
reagovat
|
Že proti týmto javom boli meny kryté cennými kovmi odolné vám skúšajú nakecať akurát hodleri krypta, ktorí stále dúfajú, že ojazdené multiply budú môcť vymeniť za lambo, alebo si aspoň budú môcť zaplatiť nejakú ukrajinskú kurvu, ktorá vyzerá nie príliš nakazene, takže potrebujú, aby ste do toho naliali prachy, ktoré by oni mohli vytiahnuť. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(LemonFR) RP (10.6.2021 23:56)
|
reagovat
|
Preto všetci panovníci všade v podstate uložili štátny monopol na cenné kovy a na ich ťažbu musela byť licencia, porušenie (rovnako ako falšovanie peňazí a listín ako "cenných papierov") sa trestalo horšie než vražda, pretože inak to nemohli odkontrolovať, tak isto, ako teraz u nás majú peniaze xy ochranných prvkov a sfalšovať pracy je ťažšie ako vylúpiť banku. Inak sa peniaze z cenných kovov v minulosti devalvovali a dochádzalo k inflácii. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(LemonFR) RP (10.6.2021 23:54)
|
reagovat
|
jdsulin: Nah ono to až tak slávne nie je, percento zlata v minciach variovalo v dejinách pomerne výrazne a do určitej úrovne to zistíš fakt len chemickým skúšaním (čo samozrejme vedeli). Nevýhoda cenných kovov je aj to, že ich cena fakt NEBOLA stabilná, v priebehu dejín mali fakt brutálne výkyvy, dovoz zlata zo Strednej a Južnej Ameriky skoro zničil novoveký medzinárodný obchod, podobne tak objavenie strieborných ložísk v Argentíne a týchto udalostí bolo pomerne viac. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(LemonFR) RP (10.6.2021 23:52)
|
reagovat
|
gofry: To je absolútna pičovina, ktorú si si vycucal z palca |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Metzgermeister) RP (10.6.2021 23:45)
|
reagovat
|
ta důvěra v hodnotu peněz není tenká tyčka, ale pořádně tlustá traverza |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(jdsulin) RP (10.6.2021 22:19)
|
reagovat
|
LemonFR: bartrovat se zlatem melo hlavne tu vyhodu, ze se blbe falsovalo nebo se to dalo pomerne lehce zjistit, navic se dalo roztavit a delit, melo pomerne stabilni hodnotu a uznavali jej vsichni, presne to, co od penez jako takovych chces. Nekde meli musle nebo jinou blbost treba platno (viz platit). |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(gofry) (10.6.2021 22:18)
|
reagovat
|
LemonFR: V prvom rade by bolo dobré si nepliesť peniaze a menu. Peniaze majú hodnotu vďaka tomu, že sú obecne prijímané ako odmena za prácu, tovar, atď. Mena má iba hodnotu násilia, ktorú je štát ochotný vynaložiť na to, aby každý musel danú menu prijímať. Dnes sa peniaze takmer nepoužívajú, mien je plná riť a každá časom skončí totálne bez hodnoty. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(LemonFR) RP (10.6.2021 20:38)
|
reagovat
|
Drahé kovy mali hodnotu najmä preto, lebo z nich boli mince, začalo to ozdobami z nich, ale v podstate to nakoniec bola opäť len "hodnota vyrazená na pliešku". to, že peniaze samy o sebe nemajú žiadnu cenu je v podstate účelom - bartrovať s niečím, čo sa dá využiť inak (kov, tovar, nebodaj ešte časom degradujúci) spôsobuje zbytočné straty. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Rourourou) (10.6.2021 18:53)
|
reagovat
|
haxor: takze to, ze se "money" delaly z drahych kovu byla jen nahoda??? ji ak samotny pojem samozrejme nemel o jic vetsi vahu nez slovo "krava" pri pohledu na skutecnou kravu |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(haxor) (10.6.2021 18:04)
|
reagovat
|
"money" nikdy nemali value, vzdy to bol len nastroj na vymenu tovarov... netreba si to pliest s hrivnami ci mincami z drahych kovov .... |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(karel (neprihlaseny)) (10.6.2021 18:02)
|
reagovat
|
uz jste slyseli o energii? |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Wut°) (10.6.2021 17:11)
|
reagovat
|
crypto je krytý elonovýma tweetama jeden tweet a polovina hodnoty ztracena, splaskla jako .... hmm jako bublina |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(tdkb) (10.6.2021 17:08)
|
reagovat
|
Gembler: problem je ze crypto je kryte doverou zatial co fiat je kryty nasilim. sice si myslim ze je extremne spravne a dolezite statu monopol na peniaze zobrat, ale takto to teraz je. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Kasuha) (10.6.2021 17:01)
|
reagovat
|
Peníze nejsou hodnota. Peníze jsou osvědčení že člověk něco udělal pro ostatní, aby byli ti ostatní ochotni něco udělat pro něj až to bude potřebovat. Diamanty a zlato (a všechno ostatní) jsou zadarmo, za to že si je bereme nic nikomu neplatíme. Jejich hodnota vychází jen z toho kolik práce dá je z té země dostat a jak moc o ně ostatní stojí. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Wut°) (10.6.2021 16:50)
|
reagovat
|
hodnota je vytištěná na bakonvce, na to není potřeba víra, jen stačí umět číst čísla |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(el.kun) RP (10.6.2021 16:49)
|
reagovat
|
Ano, je třeba napakovat se někam do pralesní chýše, kde banány a kokosy padají rovnou do huby, přes zimu je příšerných 26°C... Pak už jenom natáhnout houpací síť, zapálit vatru, celý den kolem ní tancovat a zpívat Kumbajá... |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(jdsulin) RP (10.6.2021 16:48)
|
reagovat
|
klatom: zlato taky ma jenom tu hodnotu, kterou jsme za ni ochotni dat, jasne narozdil od penez se da pouzit i na jine veci, ale predstav, jak by byl svet krasny, kdyby melo napriklad pro elektroinstalace jenom hodnotu kovu .... jasne med je sice lepsi, ale zlato je zase stabilnejsi a lepsi nez hlinik a pak tu mam jeste stribro, takze asi tak |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(.:Gembler:.) RP (10.6.2021 16:42)
|
reagovat
|
Nicmene jsme se opet oklikou dostali tam, ze penize maji hodnotu jen kdyz lide veri, ze ji maji... a stejne je to s cryptem. Zajimave na tom je ale to, ze nekteri lide veri, ze penize hodnotu maji, ale crypto ne |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(klatom) RP (10.6.2021 16:31)
|
reagovat
|
Doporučuju přednášky Tomáše sedláčka, ten peníze hezky vysvětluje. Líbil se mi základní princip obchodu, tedy to, že aby se lidi na nějakém obchodu domluvili, musí pro ně mít předmět různou hodnotu - pro prodávajícího nižší, než je jeho aktuální cena, a pro kupujícího naopak. A peníze v tu chvíli mají hodnotu té ceny. Jasně, od doby, co nejsou kryté zlatem, můžeme o jejich hodnotě polemizovat, a pokud je nějaký průser (válka), tak mohou hodnotu dost rychle ztratit, ale pořád je to "přijatelné zlo." |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(jdsulin) RP (10.6.2021 16:22)
|
reagovat
|
Ja jsem si myslel, ze Dr.Str. na (neo)marxisty spise nadava, ne ze je jednim z nich |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Rocker-Tialk) RP (10.6.2021 16:14)
|
reagovat
|
Doporučuji autorovi nastudovat, co je subjektivní teorie hodnoty |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Paulus) RP (10.6.2021 16:11)
|
reagovat
|
Oboji blbe, penize nemaji hodnotu, protoze by samy o sobe byly hodnotne, penize jsou medium kterym se hodnota prenasi. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(ten druhej) (10.6.2021 15:58)
|
reagovat
|
Dr.Str. pěkná myšlenka, ale nesmyslná. Práce má jen takovou cenu, jaký je o její výsledek zájem. Bez peněz a obchodu se hodnota práce propadne na holý boj o přežívání a jsme zase na začátku. Peníze jsou jediné, co udržuje dnešní společnost v chodu. Socialističtí myslitelé by měli zkusit místo toho přemýšlení jít do té práce, kterou tak oslavujou. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(Dr.Str.) RP (10.6.2021 15:43)
|
reagovat
|
(recal) Jediné, co má hodnotu je lidská práce. Vše ostatní a především peníze jsou od ní odvozené. |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(recal) (10.6.2021 15:41)
|
reagovat
|
A co ma vlastne "value"? |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(xcvcx) (10.6.2021 14:45)
|
reagovat
|
https://www.youtube.com/watch?v=H0sUMe1Z8-0 |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(klatom) RP (10.6.2021 14:40)
|
reagovat
|
p.s. dík, našel jsi to rychleji |
|
|
Obrázek 'Pretty-much-like-that'
(pan strakapoud) (10.6.2021 14:36)
|
reagovat
|
original: https://xkcd.com/2347/ |
|