Přispívat do fóra mohou pouze pravidelní uživatelé Roumingu.
Zobrazení je omezeno na jedno vlákno! Vrátit se k zobrazení všech vláken.
Zobrazení je omezeno na jedno vlákno! Vrátit se k zobrazení všech vláken.
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 15:25) ⇥ |
↻ |
| Dokazat neexistenciu dokazu len kabrnaci ako ty. | |
| re: dnešní radost (Valoun) RP (8.5.2021 15:23) ⇥ |
↻ |
| Tak Vesmir (s velkym v).. jeste, ze jsi dokazal, ze neexistuji paralelni dimenze, ktere by se mohly navzajem ovlivnovat.. | |
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 15:14) ⇥ |
↻ |
| @kules ok, ale nie je ani nic ako "vnitrni stav", ten stav je v kazdom okamihu Vesmir. | |
| re: dnešní radost (kules) RP (8.5.2021 15:04) ⇥ |
↻ |
@Bé - ja jsem chtel tu myslenku co nejvic zjednodusit. Ten druhej odstavec/otaznik by mel platit bez ohledu na to, jestli tohle budeme uvazovat nebo ne. Ale na druhou stranu mi to uz pro ucel ty diskuse neprijde konstruktivni, tak tenhle smer nechme  |
|
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 14:54) ⇥ |
↻ |
| @kules svet ale nie je deterministicky, viz nizsie [odkaz] | |
| re: dnešní radost (kules) RP (8.5.2021 14:47) ⇥ |
↻ |
|
Ad svobodna vule (sorry, ze se vam do toho pletu). Rekneme, ze mozek funguje uplne deterministicky. Veskery vnejsi a vnitrni stav vzdycky zpusobi nejakou aktivaci neuronu, ktera vyusti v nejakou akci a zmeni vnitrni stav. Zmeny vnitrniho stavu se ale kumuluji, vytvareji nejakou pamet, kdy a/ konfigurace vnitrniho s tavu je jedinecne utvorena pocatecnim stavem + veskerou posloupnosti zmen, ktere nasledovaly. A b/ kuli tomu determinismu teda jednoznacne definuje odezvu na pristi konfiguraci vnejsiho vstupu. Nestaci nam ale i tak jako svobodnou vuli brat to, ze ta volba vychazi z ty unikatni, jedinecny konfigurace pocatecniho stavu a vseho, cim si prave tenhle vnitrni stav prosel? Jinak receno, ze to rozhodovani vychazi z identity, byt by byla dana pocatkem a vsema zmenama? |
|
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 14:38) ⇥ |
↻ |
Ja si nepredstavujem nic. Co by keby  Na svete tazko povedat, subjektivne. |
|
| re: dnešní radost (lJb1upSSBL) RP (8.5.2021 14:27) ⇥ |
↻ |
|
Bé: Myslíš si, že kdyby lidé od začátku operovali při přemýšlení s tím, že svobodná vůle není, tak je na světě méně utrpení? Si tak představuju, kdyby lidstvo nějak došlo nějaké společné dohody, že svobodná vůle není, jsme směť informací dědičných a získaných prostředím a začali podle toho vychovávat budoucí generace, jak by ten svět postupem generací vypadal. Co myslíš Bé? |
|
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 14:23) ⇥ |
↻ |
| V nasom kauzalnom svete za ziadnych. Preto je to iba viera. A pekne na picu viera, je vdaka nej vela utrpenia. | |
| re: dnešní radost (lJb1upSSBL) RP (8.5.2021 14:18) ⇥ |
↻ |
| Bé: Ale víru nech výrům a vrať se zpátky k té svobodné vůli. Pojď místo toho radši teda definovat, za jakých podmínek by mohla svobodná vůle existovat, ať je to konstruktivní. | |
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 14:14) ⇥ |
↻ |
|
Ako by asi tak mohol byt vysledok vopred dany, ked su tie deje neuchopitelne? To je zakladny logicky problem determinismu, kedze nieco nie je mozne, tazko to moze byt - samozrejme do doby, nez to mozne bude (edit: samozrejme, ze nebude, je pre to matematicky dokaz, pre popis systemu je potreba system vacsi - tedy to je v nasom systeme nemozne). Prostor pre vieru je vsade. EDIT: Bé - 08.05.2021 14:18:32 |
|
| re: dnešní radost (lJb1upSSBL) RP (8.5.2021 14:10) ⇥ |
↻ |
| Bé: Nihil ex nihilo. Já netvrdím že se něco děje jen tak. Já tvrdím že výsledek toho dění nemusí být předem dán a tudíž, přesto že výsledek vyústí v další řetěz kazuality, nemusí být nic dané. Tzn. budoucnost není daná. A tím dávám prostor svobodné vůli. | |
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 14:05) ⇥ |
↻ |
|
Obracene, "svobodnou vůli" nic nepreukazuje. Inak stale miesas dohromady popis (kvantovka, superpozice) a realitu. Viz to "propast mezi kvantovou fyzikou a hmotným světem" ako medzi kvantovkou a newton fyzikou? Oboje je popis niecoho ineho. To, co sa hlada, je obecny popis pre vsetko dokopy. Inak ano, vsetko je kauzalita, i ten neurologicky proces, samo od seba sa nic nedeje. EDIT: Bé - 08.05.2021 14:06:20 |
|
| re: dnešní radost (lJb1upSSBL) RP (8.5.2021 13:57) ⇥ |
↻ |
|
Bé: Dobře, ale to pořád nevyvrací svobodnou vůli. To že svobodná vůle je dejme tomu vytvořena kauzalitou (nebo řetězcem různých kazualit) ji přece samotnou nevylučuje automaticky ze schopnosti svobodně jednat. Byť její jednání způsobuje další řetězce kazualit. Co když v rozhodovacím procesu člověka je jako součást superpozice, kdy vybíráme náhodně, nebo ještě jinak, kdy se dá očekávat vysledek, nebo různé výsledky, které pouze značí pravděpodobnost toho daného procesu (třeba při tom pozorování). Doufám že to nepíšu moc kostrbatě. Nebo ty bereš tento proces taky jako kazualitu? Edit: A tím netvrdím, že člověk tuto schopnost má, nebo je to součást jeho nervové soustavy a má vliv na rozhodování. EDIT: Wujc - 08.05.2021 13:59:09 |
|
| re: dnešní radost (Valoun) RP (8.5.2021 13:55) ⇥ |
↻ |
| Prof. Be.. verime ti | |
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 13:48) ⇥ |
↻ |
| Ziadnych nahod, nic ako nahoda neexistuje. A vsetko je vysledok nekonecneho a neuchopitelneho (to je dolezite) mnozstva dejov, kauzalit, a tak nic nie je "nalinkované a čau" pretoze linka je jasne dana, neuchopitelne tazko. | |
| re: dnešní radost (lJb1upSSBL) RP (8.5.2021 13:43) ⇥ |
↻ |
Bé: Takže všechno je výsledek "nekonečného" množství nepředvídatelných náhod a proto je vše předvídatelné a nic není náhoda? To zní zajímavě.  Pořád se čeká na to universum, co spojí tu propast mezi kvantovou fyzikou a hmotným světem. Nebyl bych si tak jistej tím, že je všechno nalinkované a čau, byť se ti to může z tvojí dosavadní observace a poznání takto jevit. |
|
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 13:15) ⇥ |
↻ |
|
Picu naburava "kvantová fyzika", ta je len popis, nie nieco realneho. Snad chapes, co je to popis, pre istotu, napr. "mrkva je kokot" je popis. Edit: to same nahoda, nahoda neexistuje, nahoda je iba popis stavu, ktory nedokazeme uchopit. O samotnom stave nevypoveda nic. Edit2: lul, kvantovy pocitac je iba marketingovy nazov, ako napr. inteligenta elektronika, atp. EDIT: Bé - 08.05.2021 13:42:13 |
|
| re: dnešní radost (lJb1upSSBL) RP (8.5.2021 13:10) ⇥ |
↻ |
|
Ještě že to nabourává kvantová fyzika. Nebo ne? Když člověk observací změní výsledek, který je do určité míry stejně náhodný. Co když mozek, který je srovnáván s počítačem má taky schopnosti kvantového počítače? EDIT: Wujc - 08.05.2021 13:10:59 |
|
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 11:15) ⇥ |
↻ |
|
@adams to je ta vecna otazka, "proč". Jukni do filozofickych analov, tam je preberana uz tisice rokov, mozes naviazat. Edit: Why is the milk gone? [odkaz] EDIT: Bé - 08.05.2021 11:22:41 |
|
| re: dnešní radost (adams) RP (8.5.2021 11:10) ⇥ |
↻ |
|
Aerosolem se to nešíří, pravděpodobnost, že někoho nakazí bezpříznakový, je prakticky nulová, testy mají falešnou pozitivitu tak vysokou, že z toho vycházejí nesmysly, takže covid prakticky neexistuje, a doktoři, když nemají důvod lhát, tak nelžou! Fajn. Tak proč nám teda pochcípalo čtyřicet tisíc lidí navíc. |
|
| re: dnešní radost (Bé) RP (8.5.2021 11:02) ⇥ |
↻ |
| @fu gratulujem ti k objavu storocia | |
| re: dnešní radost (Lumpenkavárník) RP (8.5.2021 8:32) ⇥ |
↻ |
(fu): Pustil jsem si 55. minutu. Dobrej dement  |
|
| re: dnešní radost (fu) RP (8.5.2021 7:23) ⇥ |
↻ |
A pro tebe plati 55 minuta...majonez bude potesen  |
|
| re: dnešní radost (fu) RP (8.5.2021 6:58) ⇥ |
↻ |
| Blbost bude rozprostrena rovnomerne lib. politickou stranou [odkaz] | |
| re: dnešní radost (adams) RP (8.5.2021 6:43) ⇥ |
↻ |
|
Ten naivní vůl si fakt myslel, že na to, aby ho někdo smazal, musí porušovat zákon? I jinak je ten projev vtipný. A to je zřejmě jeden z bystřejších poslanců SPD. |
|
| re: dnešní radost (fu) RP (8.5.2021 6:29) ⇥ |
↻ |
| kdyz kurva knoura [odkaz] | |
| re: dnešní radost (Milanese) RP (8.5.2021 2:04) ⇥ |
↻ |
| Fuj, jsem se lekl ze bmw, ale nastesti jen lidove vozidlo... | |
| re: dnešní radost (fu) RP (7.5.2021 8:27) ⇥ |
↻ |
|
ukapla mi slza [odkaz] |
|
| re: dnešní radost (fu) RP (5.5.2021 20:25) ⇥ |
↻ |
|
toukam, ze gorilakovi se vede [odkaz] asi mu dam hlas  |
|