|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Pavel J.) RP (14.6.2018 16:59)
|
|
DD: Souhlasím. Jenže obávám se, že v té době bylo dost těžké sehnat soudce, kteří by bez problémů spravedlivě odsoudili jiné soudce. |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(DD) (14.6.2018 16:51)
|
|
popravou Cauceska v rumunsku rozhodně nedošlo k vyrovnani se s komunismem, navic poprava byla bez soudu a člověku který jí nařidil ted hrozí soud. Měly proběhnout standartní soudy kde by odsoudili politiky kteří souhlasili s okupací, jsou zodpovední za střílení lidí na hranicích a kteří vydávali protiustavní zakony. taky prokurátoři, StBaci a soudci kteří posilali nevinné lidi do vezení a dřív i na smrt nebo pracovních taborů |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Pavel J.) RP (14.6.2018 11:13)
|
|
Měli jsme to udělat jako v Rumunsku, tam nám názorně předvedli, jak se správně ukončuje komunistický režim. |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(XZY) (13.6.2018 19:11)
|
|
neregmrdka: nechci se tě dotknout, ale jestli ti tví rodiče znechuceně odešli potom co havel prohlásil že se nechce nasilně a krvavě mstít tak budou asi trochu krvelačné svině, nebyli tě moc? |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(789) (12.6.2018 15:02)
|
|
a co měl přesně delat? říct tem lidem na náměstí ať vezmou vidle a jde se defenenstrovat? podle Havlových spolupracovníků se chtěl vyhnout scénáři z roku 1945 kdy byli lidovymi soudy a revolučními gardami popraveno mnoho lidí za kolaboraci, částo bez bez valných důkazů a bez soudu |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Dvacetpět) (12.6.2018 14:28)
|
|
Dež0n - nereg: to je sice hezké a nijak nerozporuji skutečnost, že za tím stálo hodně lidí...nicméně pořád to byl Havel, který svými ústy tuto větu sprostě vyblil. Mohl odmítnout, mohl se zastřelit, mohl přenechat pozici spasitele a osvoboditele někomu jinému...ale nic z toho. On to ŘEKL jasně, srozumitelně a opakovaně v mnoha rozhovorech a reportážích. Ujal se role bezpáteřního zmrda, a to snad nikdo nemůže rozporovat. |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Dež0n - nereg) (12.6.2018 14:17)
|
|
...pokud si pamatuju z navýsost zajímavého dokumentu "Občan Havel", tak tehdejší "zavšechnomůžehavel" byl dost bezradná figurka, a jedním z největších vodičů byl shodou okolností jistý sympatický čilý a slušný občan, co nyní okupuje jeho tehdejší židli... |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Osmdesátsedm) (12.6.2018 13:24)
|
|
789: Ano, to se nevylučuje. Nejlepší řešení co se týče prolití krve to určitě bylo, nicméně z morálního hlediska prohlásit větu ve stylu "komunisté, buďte v klidu, nemáte se čeho bát" - to byl hnus. Nechápu, jak s tím mohl žít. A také jsem již několiktát tvrdil, že když jsme nezatočili s tímto levičáckým paskvilem tehdy, tak teď už bychom se spíše měli věnovat úsilí tomu, abychom nebyli ohrožení dalším levičáckým paskvilem tentokrát ze Západu. Možná ještě více nebezpečným. |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(789) (12.6.2018 13:05)
|
|
o něco dřív v diskuzi jsi psal: "kladem je že netekla krev. A jak již jsem několikrát přiznal, možná to bylo i nejlepší řešení" a teď tvrdíš že Havel byl duševní mrzák protože se nechtěl krvavě mstít komunistům |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Šedesátsedm) (12.6.2018 12:28)
|
|
789: Už opět přestáváš reagovat věcně a zabrušuješ do témat, které nebyly prvoplánovým tématem této diskuze. Pronesl Havel větu nejsme jako oni ve smyslu, že se nebudeme žádným komunistům mstít? Ano. Toto mi bohatě stačí k tomu, aby morálně byl u mě duševní mrzák a zmrd nejtěžšího kalibru. |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(789) (12.6.2018 12:11)
|
takže Havel nasadil komunisty do porevoluční vlady, zakázal jim prosadit zákony které by je trestaly, a vsem soudcům a státním zástupcům to zakázal taky, a to i přes to že na to nemel pravomoce, hezké, jen si to pamatuju jinak  i pro ty některé porevoluční politiky je Havel dobrý terč na kterého mohou svést svou neochotu řešit tenhle problém a očividně jim to někdo stále baští |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Padesátjedna) (12.6.2018 11:54)
|
|
789: ano, milost neudělil, protože ani nenabídl možnost je odsoudit. Ba naopak. Jednoznačně a opakovaně řekl a zdůraznil, že mstít se nijak nebudeme. Ani krvavě, ani soudní cestou. Těžko by se následným vládám prosazovalo trestání komunistických zločinů, když už díky Havlovi měli komunisty ve svých vlastních řadách a Havlem bylo deklarováno, že nikdo trestán nebude. |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(789) (12.6.2018 11:14)
|
|
teď už pleteš tenhle výrok dohromady s něčím jiným, Havel nikomu z komunistů milosti neudělil, to dobře víš, za neochotu vlád trestat komunistické zločiny může Klaus a Zeman, kteří meli v letech po revoluci moc s tím neco udělat, Havel neměl zákonodárnou, soudní ani vykonou moc, takže jak konkrétně měl potrestat ty komunistické zločiny? může být žalobce ale nebyl soudce ani kat |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(Padesátšest) (12.6.2018 11:00)
|
|
789: takže chceš mi snad tvrdit, že nějaké tresty padly, a že toto Havel řekl jen tak naoko a někde v ústraní nechal komunistické pohlaváry odsoudit? Nic takového se pokud vím nestalo. Prostě a jednoduše jim udělil milost, aniž by byli řádně odsouzeni. |
|
|
Jeden_pro_filmove_znalce.jpg
(789) (12.6.2018 10:44)
|
|
ta parafráze není přesná ani trochu, Havel říkal že se nebude chtít krvavě mstít, nic o trestání nebo netrestají, nrbo o tom že se můžou zapojit do politického života tam fakt neni, je to jako s tim výrokem o humanitním bombardování ze kterého se po překroucení stala věta s úplně jiným významem |
|
