|
gmarriage.jpg
(Satrif) RP (15.3.2013 13:04)
|
|
lol. Práva se právě musí zavést, dokud se nezavedou tak neexistují. Možná jen nějaké výjimky, jako chr, mají právo od Boha vždy existující, zbytek lidi má práva zavedená státem. |
|
|
gmarriage.jpg
(chr) (14.3.2013 15:40)
|
|
Juarez: "to, co píšeš nemá smysl a protiřečí si. Jak může zavedení stejných práv pro širší okruh lidí..." - lepsie si precitaj co som napisal. Nie "prava" ("zavedenie prav" je nezmysel, prava sa nedaju zaviest), ale "privilegia". Zavadzanie privilegii (z definicie) poskodzuje prava. |
|
|
gmarriage.jpg
(Juarez) RP (7.3.2013 8:57)
|
|
No vidíš - a tady zrovna nesouhlasím. "Manželství" je kulturní norma, společenský konstrukt, a to znamená, že se jeho definice může měnit. Pro mě je hodnotnější milující pár homosexuálů než třeba heterosexuální manželé, kteří se vzájemně podvádějí a kašlou na svoje děti. Tím chci říct, že samotný pojem "manželství" v sobě nenese žádnou apriorní hodnotu, je to jen společenská a právní škatulka. Pořád nechápu, jaké konkrétní katastrofální důsledky může způsobit fakt, že se tahle škatulka rozšíří. |
|
|
gmarriage.jpg
(hud) RP (7.3.2013 3:28)
|
|
Bod 6 z obrazka je pokrutene porovnanie, tak ako vsetky ostatne body. To, ze heterosexualny vztah nevykazuje 100% uspesnost plodenia nie je dovodom na porovnavanie s homosexualnym, ktory vykazuje uspesnost 0%! |
|
|
gmarriage.jpg
(hud) RP (7.3.2013 3:26)
|
|
Pozor, ja predsa neuberam homosexulanemu jedincovi pravo na zivot, pracu, sebarealizaciu ani ziadne ine pravo, ktore moze jedinec mat a ani nehovorim, ze nemoze byt prinosom pre spolocnost ako jednotlivec. Vyjadrujem sa k homosexualnemu zvazku a tvrdim, ze nie je mozne ho rovnat zvazku muza a zeny. Manzelstvo je uznavane ako zaklad rodiny, ktora ako zakladna bunka spolocnosti dokaze plodit a vychovavat deti. Homosexualny vztah nie je zakladna bunka, je to nieco uplne ine bez naroku na statut manzelstva. |
|
|
gmarriage.jpg
(Juarez) RP (6.3.2013 12:22)
|
|
Pokud máš rád sociální darwinismus, tak - jak říká Milanese - u člověka to ještě nebylo potvrzeno, ale u mnoha sociálně žijících zvířat mají homosexuálové skutečně přínos pro "zdraví" celého stáda (viz husy zkoumané Lorenzem nebo Veselovským). |
|
|
gmarriage.jpg
(Juarez) RP (6.3.2013 12:20)
|
|
hud : nemáš důkazy ani pro jedno z těch tvrzení. Lidstvo se vyloučilo z evolučního závodu tím, že vytvořilo kulturu, genetické replikátory nahradily replikátory memetické (takto se například udržují i nábožneství, která zavádějí asketismus a celibát). Zákony neřeší, zda se daný jedinec bude rozmnožovat nebo ne - zajišťuje stejná práva pro hetero, homo i lidi, kteří nemohou mít vlastní děti. |
|
|
gmarriage.jpg
(Milanese) RP (6.3.2013 11:49)
|
|
hud: nechci se bukvic zastavat, ale slysel jsem naopak teorie o blahodarnem vlivu homosexuality z evolucniho hlediska. samozrejme pro daneho jedince je to neproduktivni, ale z hlediska skupiny je to benefit. jde o to, ze pokud je urcite procento populace homosexualni, jsou prinosem skupiny (podobne jako stari lide, kteri jsou taky na prvni pohled naprosto nepotrebni). |
|
|
gmarriage.jpg
(hud) RP (6.3.2013 11:18)
|
|
Z evolucneho hladiska je homosexualita u ludi podradna, pretoze nedokaze zachovat zivot, nedokaze vytvorit zivot. Heterosexualita to naopak uspesne dokaze. Je uplne jedno, aky zakon sa teraz prijme a ci homosexuali ziskaju kratkodobu pozornost, o par storoci to nikoho zaujimat nebude, tak ako to nikoho nezaujimalo pred par storociami, pretoze homosexualita nema z evolucneho hladiska co ponuknut. Homosexualitou sa evolucia konci, je to nepodstatny stav, sama o sebe nedokaze napredovat, heterosexualita ano. |
|
|
gmarriage.jpg
(Juarez) RP (5.3.2013 21:17)
|
|
No, nechci, aby to znělo moc postmoderně, ale ... kdo z nás může určovat, co je "umělé" a "nepřirozené"? V jakém smyslu to může "konkurovat"? Pokud jde o manželství, tak tam opravdu prakticky není o čem debatovat, je to právní úprava vztahu dvou lidí a na nezůčastněné to nemá žádný vliv. Pouze v případě výchovy dětí se objevuje dítě, tedy třetí přímý účastník - ale jak již bylo řečeno, kdybychom se rozhodovali na základě dobra dítěte, tak je otázka, zda je lepší stabilní gay pár nebo dítě s jedním rodičem. |
|
|
gmarriage.jpg
(hud) RP (5.3.2013 19:52)
|
|
Pravdu mas, nebolo rozumne sa ohanat vacsinovym nazorom. Kazdopadne, vsetko ma svoje pravidla a prilisna liberalnost nemusi byt vzdy ta spravna cesta. Gay manzelstvo s detmi je umela vec, ktora moze fungovat, ale nie je prirodzena a nedokaze vseobecne konkurovat spojeniu muza a zeny. V tejto otazke ostavam konzervativny a chapem, ze existuje aj opacny nazor a ze tato sachova partia nema konca. |
|
|
gmarriage.jpg
(Juarez) RP (5.3.2013 15:50)
|
|
Poslední věta je tvé rozhodnutí, takže do toho ti nikdo kecat nemůže. Nesouhlasím ale s tím, že zákony mají kopírovat většinový názor. Četné průlomové zákony - zrušení obchodování s otroky v Anglii, zrušení otroctví v USA, zavádění volebního práva pro ženy atd. byly zavedeny ještě než společnost "přišla" na to, že jsou spravedlivé. To, co jsi zmínil je sice rozšířené, ale naprosto zvrhlé chápání demokracie - že pokud to většina odsouhlasí, tak je v pořádku, když je menšina utlačována. |
|
|
gmarriage.jpg
(hud) RP (5.3.2013 15:27)
|
|
Podporovana v zmysle uznavana. Proti orientacii gayov nemam nic, ale stavat ich vztah na uroven rodiny nebudem a uz vobec nie priznavat takemuto vztahu pravo na deti. To, ze nieco nie je v sulade s mojimi hodnotami samozrejme nic neznamena, ale pokial to nie je v sulade s hodnotami vacsiny ludi, co tu ziju, tak to uz nieco znamena a ma to aj dosah na zakony. Az sa situacia otoci a moj nazor bude mensinovy, tak sa bud prisposobim, alebo si najdem etnikum, ktore uznava moje hodnoty. |
|
|
gmarriage.jpg
(Juarez) RP (5.3.2013 14:43)
|
|
Jaká podpora? Stát nic navíc neplatí, neuděluje ani nerozdává. A to, že to uráží tvoje hodnoty, opravdu nemůže uspět jako opodstatnění pro úpravy zákonů. Polygamii taky neuznávám a o těch lidech si myslím svoje, ale pokud jsou dospělí, svéprávní a všichni do toho jdou dobrovolně, tak ať si dělají, co chtějí. |
|
|
gmarriage.jpg
(hud) RP (5.3.2013 14:30)
|
|
Pravna situacia sa da vyriesit aj inak ako svadbou, dnes mnohi neuznavaju svadbu a maju vyriesene pravne veci cez notara/pravnika. Svadba ludi rovnakeho pohlavia je v rozpore s hodnotami, ktore uznavam a osobne si myslim, ze to nie je spravne, tak isto ako si myslim, ze aj polygamia nie je spravna a nemala by byt podporovana statom, napriek tomu, ze inde vo svete sa vyskytuje aj oficialne. |
|
