Odebírat | ||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 17:39) | reagovat | |
Lenka: asi mi to stále nějak nedochází, jako že by ta feministka byla radši kdyby se nenarodila, aby neomezovala svou mámu? | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 17:38) | reagovat | |
kajencik: omezuje pouhá možnost ho počít, bez ohledu na to, jestli to žena chce či ne. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Tal) (10.5.2011 17:38) | reagovat | |
sexizmus a feminizmus - same shit, different package viac netreba povedat. nikto nie je o nic lepsi ani horsi z tychto dvoch skupin | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 17:37) | reagovat | |
Lenka: a jak takové dítě může někoho omezovat? To by mě opravdu zajímalo. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 17:36) | reagovat | |
enlugal: společnost tvoří i ty ženy, pro které to zřemě žádoucí je. A většina feministek chce mít/má děti, akorát kvůli tomu nechtějí být omezovány. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (enlugal) RP (10.5.2011 17:34) | reagovat | |
Lenka: Právě ta svoboda, kdy si každá žena poblázněná feminismem může dovolit nemít děti, je pro naši společnost nežádoucí. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 17:33) | reagovat | |
kajencik: pokud něco nechceš, tak proto něco dělej a nenuť to ostatním, kterým je to ty víš kde Takže si jdi udělat pro záchranu Evropy třicet dětí a nás, kterým je to fuk, nech laskavě být. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 17:31) | reagovat | |
enlugal: nikdo nikomu mít děti nezakazuje, bobku feminismus není o bezdětnosti ale o svobodě, ale vysvětluj to otrokáři | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 17:30) | reagovat | |
Lenka: No vidíš a já nechci aby Evropa vymřela a co víc, rád bych taky zastavil to multikulturní obohacování z Islámských zemí i odjinud. Proto znovu říkám - každý ať se rozhodne podle svého, ale muž prostě děti mít nemůže, tím je už daný ten zásadní rozdíl, takže celá ta rovnoprávnost nemysl. Respektovat a vážit si žen za to jaké jsou rozhodně ano, ale ne za to když se snaží být muži. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (enlugal) RP (10.5.2011 17:30) | reagovat | |
Lenka: Ty, jako všechny feministky, sis vybrala ignorovat biologickou realitu. Žena slouží a vždy bude sloužit k rození dětí, ať se třeba postavíš na hlavu. To je důvod, proč by neměla vykonávat příliš náročná zaměstnání - musí mít vždy čas na výchovui a rození dětí, protože bez dětí je tato společnost v pr.deli. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 17:26) | reagovat | |
kajencik: a v Číně chce dítě každý a jaké s tím mají problémy Já bych řekla, že je to v tom, že ty ženy, které děti chějí, jich mají málo (2-3), protože když dělají hodpodyňky tak víc neuživí, zatímco v arabských zemích je muž schopen sám uživit dětí třeba 8. A na tom je krásně vidět, že počet dětí oproti svobodě nic neznamená, to ať si Evropa klidně vymře, ale ať se do té doby mají lidé - a tedy i ženy - dobře. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 17:20) | reagovat | |
no, ale narozdíl od těch otroků, bez kterých je svět určitě lepší, ty děti stále prostě někdo mít musí. A Evropa vymírá a my těm mladým holkám říkáme "jsi hvězda nejlepší, není v módě být starostlivá a mít děti, počkej si až do 40ti a hlavně buduj kariéru". To je podle mě to co dělají dnešní feministiky a to je to co mi vadí | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 17:16) | reagovat | |
kajencik: proti osvobození černochů taky byli podobné názory - zachování evolučního pořádku, nižší HDP kvůli rušení plantáží - všechno stejné kraviny jako co říkáš ty ("základní funkční celek státu"). A podnikání teda rozhodně není žádný extrém Bojíš se změny a nejradši bys zůstal v jeskyni, tomu rozumím. Ale to není žádný argument. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 17:12) | reagovat | |
Lenka: Ale ty pořád vytahuješ nějaké extrémy, já tady mluvím o devalvaci rodiny a rolí v rámci ní jako základního funkčního celku státu (tzn. žena o něco více uklízí a o něco více se stará o děti, muž o něco více vydělává). A opět říkám že to je typický příklad, který je podle mě největším přínosem ale který mám pocit že se spíš zatracuje než prosazuje. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 17:08) | reagovat | |
Nehledě na to, že dítě není to jediné, co člověk může světu/státu dát - co když se celý život věnuje imunologickému výzkumi a zachrání tisíce dětí? To si taky důchod nezaslouží? Nebo podniká a státu odvede na daních tolik, že by z toho mohl pobírat důchod celý domov důchodců. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:59) | reagovat | |
Jozo: já vím, ale realita je opět jinde - lidé to u mužů zdaleka tolik neřeší | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 16:58) | reagovat | |
Lenka: neni, no hovoril o ludoch == muzi + zeny | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:56) | reagovat | |
kajencik: ach, špatně jsem to přečetla, nevadí. U bezdětnćh mužů je to v pořádku? | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:54) | reagovat | |
kajencik: ditto | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:54) | reagovat | |
kajencik: mimoto, jaký je jako rozdíl mezi tím když 50 let pracují a dva roky před důchodem si pořídí dítě a nebo si pořídí dítě hned na začátku a pracují 50 let do důchodu? Oba odvedou na daních stejně, ne? | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 16:54) | reagovat | |
Lenka: no ty jsi psala že ti vadí že společnost takové ženy - kariéristky příliš neuznává, tak Ti vysvětluju proč a že je to právem. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:52) | reagovat | |
kajencik: tak nedojdou, a co? Tohle nemá s nesvobodou nic společného, naopak. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:50) | reagovat | |
kajencik: nebudu se opakovat, přečti si co sem psala Jozovi | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 16:50) | reagovat | |
to nepodepsali, ale zároveň je to od nich docela sobecké, a nemůžou se divit že takoví nedojdou uznání ve společnosti. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 16:50) | reagovat | |
Ad Lenka 16:42: Jestli to není proto že skutečně minimálně v prvním roce spíš dvou života se o dítě postará nejlépe jeho vlastní máma, nikoli táta. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:49) | reagovat | |
kajencik: to je jejich věc a myslím, že jim může být jedno jak to vidíš. Že náš sociální stát není spravedlivý není žádná novinka, ale to neni jejich problém, žádnou přísahu o nucené solidaritě nepodepsali. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 16:45) | reagovat | |
Lenka: ale co potom s takovými lidmi kteří "se rozhodli nemít děti" až budou staří? Takového člověka můžu respektovat pouze v případě že se zaváže že bude pracovat dokud bude moct a pak se rovnou zastřelí, případně si našetří dostatečnou částku aby moje děti nemuseli platit jeho důchod. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:42) | reagovat | |
Jozo: na tom není nic špatného, že chceš bábetka, problém by nastal, kdybys to nutil i těm, co je mít nechtějí (mužům i ženám). Na bezdětné ženy, věnující se kariéře, je pohlíženo jako na spodinu (protože se liší od stáda, což je vždycky špatné). Pokud něco chceš (dítě, kariéru) a máš partnera který chce to samé, tak by to mělo být v pořádku. Jenže jediná žena kariéristka je narozdíl od muže kariéristy ta špatná v jakémkoliv vztahu, což je problém. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (tactic) (10.5.2011 16:34) | reagovat | |
No ja jen ziram - tomu se snad ani nechce verit! Se divim, ze mate trpelivost se tu bavit s nejakou hloupou "feministkou". WOMEM, GET BACK IN THE KITCHEN! | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 16:33) | reagovat | |
Lenka: Ale ja nechcem byt bez deti. Ani nahodou. A poporodnu depresiu asi nezistis, ze budes mat dopredu. A su tu este lepsie riesenia inac... Napriklad adopcia. Moze sa stat, ze jeden z nas nebude moc mat deti. Pre to by som ale zenu nikdy nevymenil a spokojil by som sa s adoptovanymi. A tu uz chapem, ze zrejme partim do extremne rozumnej casti, ale zas to neni len o tom, zalezi, ako to clovek citi | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:30) | reagovat | |
Jozo: nejlepší řešení je v takovém případě dítě nemít vůbec, ale to musi mít člověk sílu snést ten společenský tlak, což ne každý dovede - potom vznikaji náhradní řešení jako umělá výživa a chůvy. Kdyby nebyl problém ve společnosti, odpodne i toto. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 16:27) | reagovat | |
Lenka: Preto som to zahrnul do prispevku Ano, ta depresia je vazny dovod, pre ktory by som sa bud ihned vymenil, alebo by som ju poslal niekam na dovolenku, ak by jej prave to pomohlo. Aj by som si kvoli tomu nevahal zobrat pozicku. Ale naco robit taketo kroky a naco nechat dieta na umelej vyzive baz vazneho dovodu len kvoli jesitnosti, to mi unika | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:25) | reagovat | |
Dublin: také nejsem zastánkyně kvót | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Dublin) (10.5.2011 16:25) | reagovat | |
lenka_vrabcova Vždyť jsem si dělal legraci. Naopak zastávám názor ať si každý dělá co chce a jak chce, pokud mně s tím neotravuje. Ale poměrně nebezpečné mi přijde zavádění různých kvót podle pohlaví do politiky a do firem. A myslím, že na tom ani ženy moc nevydělají, všichni na ně budou koukat přes prsty, protože i když budou třeba dobré, všichni si budou myslet, že se tam dostaly přes buchtičku... | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:23) | reagovat | |
Jozo - jak říkám, jsi lepší výjímka, možná proto nevidíš tu ošklivou realitu. Kdyby každý myslel jako ty, svět by byl mnohem lepší místo Mě šlo o to, že předpokládáš, že je žena automaticky lepší pro roli matky (či rodiče), ale například u té poporodní deprese může být lepším rodičem muž, který je více méně nad věcí. A to vůbec není vácný případ (více než 50%) | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 16:19) | reagovat | |
Lenka2: U man by zena narazila ak by nechcela mat deti, pretoze ja deti moc chcem - je to az mojim dlhodobym cielom a spajam si to so stastim v zivote... To mi snad nikto nechce zobrat. Ak chce dana dotycna nieco ine, nech si najde niekoho, kto to s nou bude zdielat, vsak ja hladam tak isto | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 16:17) | reagovat | |
Lenka1: Tak zas to je dalsia vec. Tak ci tak, zenu by som nemal to srdce vyhnet do pracce po porode, ani by som moc nechcel, aby sla. Hlavne, ak by sme to financne davali, lebo zaroven sa o dieta treba starat. Ano, sorry, primarnym adeptom by bola ona, ale ak by to bolo nutne, alebo by sa citila fakt zle, vymenili by sme sa. Ak by mala depresiu, ako hovoris, tiez by sa to riesilo inac. Ale za normalnych okolnosti by som chcel dat dietatu maximum lasky a zdravia. Lasku da zena viac ako ja a susene mlieko... | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:14) | reagovat | |
kajencik: tak pokud chce dělat něco jiného, tak by si to dítě asi neměla vůbec pořizovat, ne? Samozřejmě s tím ve společnosti tvrdě narazí... | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:13) | reagovat | |
Jozo, dosaď si za toho feťáka co chceš, třeba poporodní depresi a zkus z toho vytáhnout ten naznačovaný vzor. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 16:12) | reagovat | |
Lenka: tohle je právě jeden z těch postojů feministek který mi nikdy nebyl jasný, takže aby žena mohla "místo toho dělat cokoliv, na co má schopnosti" tak má být dítě na umělé výživě? | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 16:08) | reagovat | |
Ono, ked je niekto fetak, je jedno, ci je to chlap alebo zena. Dieta z toho prostech zrejme mat nebude. Ale o tychto pripadoch nema zmysel sa bavit v ramci temy, ktora sa tu prepiera. To uz nie je vobec o emancipacii. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:08) | reagovat | |
kajencik: proti kojení nemám nic do té doby, dokud je to svobodná volba a žena má právo místo toho dělat cokoliv, na co má schopnosti. I menšina ma právo na svobodu, o to tu jde. A když jde o svobodu, tak neexistuje nic jako nevýznamná menšina, i kdyby to byl jen jeden člověk. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 16:05) | reagovat | |
Lenka: Já nikomu nic nevnucuju, ale "ženy které nechtějí být dojnice" představují nevýznamnou menšinu, stejně jako třeba homosexuálové. To téma s dojnicí by mohlo být ještě zajímavé, jak jsi na to přišla? máš snad něco proti kojení? | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:04) | reagovat | |
Jozo: zatímco ty jsi jdeš jenom do sluníčkového průměru, který se od reality liší. O tátovi samozřejmě platí to samé. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 16:03) | reagovat | |
Tak to ides zas do extremu, lebo tata moze byt tiez fetak, zvrhlik,... | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:02) | reagovat | |
Jozo: myslím - existují dobré i špatné matky. Od feťačky bych nakojit nechtěla, to radějí sušené mléko od táty | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 16:01) | reagovat | |
Dublin: nechápeš to ty, protože jsi schopen přemýšlet pouze o současném stavu a ne o komplexně o všech možných typech vlády. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Dublin) (10.5.2011 15:59) | reagovat | |
Lenka Vrabcova: "Vždyť to by chytří lidi nesměli do vlády, když je VĚTŠINA lidí hloupá až průměrná" - vidíš jak to pleteš, chytří lidé se do vlády nedostanou, protože blbci budou volit vychcany, co jim naslibují hory doly, tale ty to nechápeš protože jsi ženská... | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 15:59) | reagovat | |
Tak zas dojnice... muz dieta nenakoji, ak ide prave o to... A ako som povedal, muz neda tolko laske dietatu ako zena. Matka je proste matka, chlap je za to maximalne slaba nahrazka. Myslis si snad nieco ine? | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 15:56) | reagovat | |
kajencik: typická = vnucená společností. Jsou ženy, co nechtějí být dojnice a muží, co nechtějí být stroje. Že to nedokážeš pochopit a vnucuješ někomu role které chce společnost je tvoje chyba, pro takové je na planetě čím dál tím méně místa a brzy vyhynete jako dynosauři. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 15:53) | reagovat | |
Lenko, já jsem ten poslední kdo by někomu něco zakazoval nebo přikazoval, od začátku jsem jenom chtěl říct že by si měl každý nejprve zamést před vlastním prahem (v tomto případě doslova) a pak teprve moralizovat. A taky mi nikdo nevymluví že starost o domácnost a děti je pro ženu typická, stejně jako je pro muže typická ta práce v dole, o nějaké super(wo)many tady nejde. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 15:41) | reagovat | |
A k těm pořád opakovaným dolům (do kterých se stejně žádná žena nehrne, to už je lepší zůstat v kuchyni) - když tam přijde třasořitka muž, tak ho nemaj nevyhodit, protože je muž, ale když tam přijde žena silná jako dva chlapi, tak ji maj poslat do kuchyně a nechat si tam toho třasořitku? To snad nemyslíte vážně | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 15:37) | reagovat | |
Jozo: to je pěkné, že jsi jedna z mála rozumných výjímek, ale realita je bohužel jinde | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 15:36) | reagovat | |
kajencik: jasně, vlohy jsou vrozené, nic se nedá naučit "Průměrná žena x průměrný muž" - a ty nadprůměrné? O ty tu jde - o ty co MAJÍ NA VÍC, ale zakazujete jim to kvůli většině. Vždyť to by chytří lidi nesměli do vlády, když je VĚTŠINA lidí hloupá až průměrná! | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Jozo) (10.5.2011 15:33) | reagovat | |
lenka_vrabcova: Neprskam. U mojej zeny my vadilo len to, ked mala 2 prace a 2 skoly... A aj to som jej nezakazoval, len som jej hovoril, ze to nie je dobre. Ja vam toneberiem, pre mna si fakt robte, co chcete a basta Pre jna mozes aj ist do tej bane (Mortaniov priklad), ale myslim, ze by to pre Teba nebolo. Popravde pre mna osobne asi tiez nie. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (kajencik) RP (10.5.2011 15:32) | reagovat | |
Já tady říkám rovnou že ženě - automechanikovi bych auto nesvěřil. Už takhle je těžké najít nějakého který opravdu umí nebo alespoň nad prací přemýšlí, a jak velké procento žen má vůbec vlohy k takové práci? Co se týče dolu - tam prostě žena nemůže, protože průměrná žena se průměrném muži fyzickou silou nikdy nevyrovná, i kdyby se Lenka stavěla na hlavu. Už jenom to samo o sobě je důkaz, že rovnoprávnost nemůže fugnovat. | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 15:30) | reagovat | |
Mortanius: Ty jsi zosobnění všech problémů ve společnosti, přejmenuj se na "mr. Škatulka". Ženy i muži se rodí a dále vyvíjejí s různými fyickými a psychickými dispozicemi (víš kolik ja chlapů co neuzvedne pneumatiku?!) a je PITOMÉ to omezit na pohlaví | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Mortanius) RP (10.5.2011 15:26) | reagovat | |
Neříkam, že se nenajdou vyjímky, ale jsou prostě profese, na který se ženský fyzicky ani psychicky nehoděj. Pro mě, za mě, ať si jde ženská třeba fárat do dolu, ale nechci potom slyšet: "Ale já jsem ženská, nemůžeš po mě chtít to co po chlapovi." | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (lenka_vrabcova) RP (10.5.2011 15:23) | reagovat | |
Jozo: "Vsak nech si robia co chcu, to im proste neberiem" - to je právě ono - BERETE! Před sto lety jsme ani nesměli volit a ještě teď prskáte, když chceme utéct od plotny dělat třeba automechaničky | ||
|
||
Obrázek 'Babska izba' (Dublin) (10.5.2011 15:17) | reagovat | |
To pak není emancipace, ale diskriminace. Že se někdo nedostane do pralamentu ne proto, že nemá hlasy, ale že nemá pinďoura. Stejně jako v práci: Nechtěl bych být v pozici šéfa co řekne zájemci o práci: "Jste sice lepší, ale dostane to ta baba, páč musíme vzít někoho s dírou...." | ||
|