|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (8.4.2021 20:03)
|
|
Ateismus našemu životu z hlediska rituálů, zvyků, závazků, povinností, práv atd. nic nedává, jen, oproti křesťanům, bere. Není ateistického rituálu, nejsou ateistické zvyky, neslibujeme nic žádné autoritě, stejně jako křesťané když se chceme oženit se bereme před státem, oni i před Bohem, my nemusíme dodržovat desatero, tedy ty části, které nejsou shodné se zákony, přirozeně, a nemáme žádné duchovní, takže nemůžeme využít zpovědního tajemství "našich" lidí. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (8.4.2021 20:03)
|
|
Proč je důležité rozdělovat absenci víry a víru v neexistenci? Je to prosté. Víra je hnacím motorem, nutí tě dělat něco "navíc". Ano, někteří ateisté věří v neexistenci. Ti se také snaží onu neexistenci dokázat. Většina ateistů ale nedělá jen kvůli svému ateismu něco "navíc". Právě naopak - vezmi si ČR. Ateisté se od křesťanů liší v podstatě pouze tím, že my nechodíme v neděli do kostela a nemodlíme se před jídlem (ber to s nadsázkou, nicméně snad chápeš). |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (8.4.2021 20:03)
|
|
Ateismus nicméně jako takový není "filozoficky" v rozporu s existencí Boha. Víra je totiž pouze vnitřní pocit, že Bůh existuje. Pokud bude důkaz v jeho existenci, tak víra se stává irelevantní, neboť existence Boha už se stala předmětem vědění. Dám příklad - pokud bys přijel do R-U říše v roce 1800 a začal vyprávět o klokanech, tak někteří lidé by ti třeba i uvěřili, někteří ne. Ti co ano by věřili v existenci klokana. Když bys jim jej o rok později přivezl, tak ta jejich víra již nemá "smysl". |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (8.4.2021 20:03)
|
|
Uf: absence víry a víra v neexistenci není totéž. Ateismus je to první. Víra je pocit, něco co člověk buď má nebo ne. Může se snažit jak chce, ale vědomě to nezmění. Stejně jako jiný pocit: láska, nenávist, chtíč atd. Agnosticismus se zabývá až další úrovní této problematiky - a sice zda může či nemůže být důkaz. Pro věřícího oním důkazem je zpravidla svatá kniha jeho náboženství. Proto když se někdo nazve např. "křesťanským agnostikem" tak se jedná o oxymoron, neboť jeho křestanství má důkaz v Bibli. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Uf) (8.4.2021 12:05)
|
A aby toho nebylo málo, tak někteří náboženští ideologové (u nás např. soudruh Halík) tvrdí, že "slabě" věřící jsou i agnostici. A to údajně proto, že se řídí elementární logikou. Logický názor "existenci Boha nelze bez důkazu vyvrátit" totiž prezentují jako "slabou víru v Boha". Skutečný nevěřící by podle nich existenci Boha popřel. Jenže popření Boha bez důkazu = víra v neexistenci Boha. Takže věřící jsme úplně všichni.  |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Uf) (8.4.2021 11:17)
|
|
Abdul_Hasan: Moje pointa je zase v tom, že novorozenec nemá ponětí ani o idee velkého třesku, o přírodním výběru atd. Vlastně ani neví, že by vznik "veškerenstva" měl vůbec řešit. A ateismus je PŘESNĚ o vyloučení existence Boha - neboli je to víra v neexistenci Boha. Ateisti dopředu vylučují "konkurenční" hypotézu, aniž by to prokázali např. nezvratným důkazem jiného způsobu vzniku "veškerenstva". Agnostik se chová logicky: dokud nebude prokázáno, jak to je, tak je teoreticky možná jakákoli varianta. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (8.4.2021 10:03)
|
|
Uf: má pointa je, že novorozenec nemá o Bohovi, resp. o idee Boha ani ponětí, tato myšlenka mu ještě nebyla vnucena, takže v něj ani nemůže věřit. Samozřejmě ani vyloučit, nicméně ateismus není vyloučení existence Boha, ale absence víry v jeho existenci. Není znalost o této idee => není víra = ateismus. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Uf) (6.4.2021 22:24)
|
|
Abdul_Hasan: Přiznám se bez mučení, že opravdu nevím, jaký má novorozenec názor na teorii vzniku "veškerenstva" ve smyslu všeho, co zatím dokáže vnímat. Pokud by o tom ale nakrásně dumal, myslíš, že by šmahem vyloučil jednu z teoretických možností? |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (6.4.2021 20:53)
|
|
Uf: protože jsi chtěl nahradit ateismus jako výchozí stav právě agnosticismem |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Uf) (6.4.2021 17:24)
|
|
Abdul_Hasan: Nějak jsem nepochopil, proč se na to ptáš zrovna mě - agnostika a zdejšího propagátora agnosticismu. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(blmblmblm) (6.4.2021 16:18)
|
|
Abdul_Hasan: Spravne, nevidel, protoze ho nikdo neprezentoval. Odklady, ktere nasledovaly, nemely s argumenty pro/proti EU nic spolecneho. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (6.4.2021 14:37)
|
|
Uf: vysvětli mi, jaký má novorozenec názor na teorii relativity? Nebo kvantovou fyziku? Či příčiny havárie v Černobylu? Že o těchto věcech ani neví, že něco takového existuje? Stejně tak to je s konceptem B(b)oha. Nemůžeš mít názor na něco, co ani nevíš že je objektem zájmu. Když o mythologii, bájkách apod. nic neví, tak v ně nemůže ani věřit, natož si ucelit názor, že tyto věci nejde dokázat, takže agnosticismus výchozím myšlenkovým pochodem. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Abdul_Hasan) RP (6.4.2021 14:34)
|
|
blmblmblm: 5 roků jsi sledoval dění okolo brexitu ale neviděl jsi jediný argument pro setrvání v EU... Jasně, proto se onen Brexit několikrát odkládal, protože UK nebylo schopné se domluvit na pokráčování těchto "neexistujících" výhod... |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Uf) (5.4.2021 22:04)
|
|
Zehlici_prkno: Zkus popřemýšlet o rozdílu mezi součástí a protektorátem, internacisto. |
|
|
Czexit-bude-lip.jpg
(Lopuchoun.) (5.4.2021 18:22)
|
|
Somálsko nabízí levnou pracovní sílu, ropu, a potřebuje námořnictvo, to je jedna příležitost. Pak když vybudujeme nové Škodovy závody, mohli bychom okolo roku 2055 začít vyrábět široké spektrum součástek. Všechno jde, i když jsi montovna, když se jenom trochu snažíš a na chvíli se uskromníš. Ty pesimisto jeden. |
|
