|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 21:34)
|
|
Ja se jim divim, protoze informace o potencialne ucinne, bezpecne a lacine lecbe na kovid je skvela zprava, ktera ma potencial zachranit zivot milionum lidi. Jako takovou je treba ji podezrivave ale optimisticky vyslechnout a dale zkoumat, aby se bud potvrdila nebo vyvratila. Clovek, ktery takovou informaci apriori odmita (a navic treba jeste tvrdi, ze je jiz prokazan opak, jako lumen), je u me lidska zruda co si chce pandemii hyckat jeste roky a na zivotech ostatnich mu absolutne nezalezi. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(al5249) RP (8.7.2021 20:59)
|
|
Pokud se ukaze, ze je to ucinna lecba, tak to bude jedine dobre. Lidem, kteri to apriori odmitaji se nemuzes zasadne divit, tech zarucenych zazracnych leku, kterym v nasazeni brani pouze pharmalobby se neustale objevuje mnoho a vetsinou se ukaze, ze optimismus byl prehnany. Na druhou stranu se nelze divit ani antivaxerum, na ne muze nekriticke vzyvani vakcin pusobit uplne stejne. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:50)
|
|
IM je lekari z hlediska bezpecnosti ci nezadoucich ucinku srovnavan s paracetamolem a jeho "bezpecnostni profil" (sam nevim, co se tim mysli, to je ale jedno) je uznacovan za extremne bezpecny (napr. dle Pierre Korry, MD). Rozumim obavam z nezadoucich ucinku jakehokoliv leku, odpurci IM mi ale prijdou fanaticti asi jako kdyby odmitali aspirin, ze je moc nebezpecny. IM na kovid vidim typicky v 3-5 davkach s asi 1-2 dny mezi sebou, pripadne jednou tydne jako prevence, ta ale neni doporucovana plosne a vsem. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(al5249) RP (8.7.2021 20:39)
|
|
... odstupem. V neposledni rade, ale to neni konkretne o IM, tvrdis, ze nema vedlejsi ucinky, coz je fajn, ale mnoho dlouhodobe pouzivanych leku, ktere byly podany miliardam lidi, ma vedlejsi ucinky, mnohdy zavazne, ale pouzivaji se na lecbu nemoci, ktere maji radove horsi ucinky. Slysel jsem, ale je to bez zaruky, ze slusne svinstvo jsou napriklad nektera antimalarika a lide je uzivaji a dava to presto smysl, protoze malarie pro ne predstavuje mnohem vyssi riziko. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(al5249) RP (8.7.2021 20:37)
|
|
IM je urcite a bez diskuse proverenejsi nez vakciny proti covidu. Takovych leku je spousta, jenze spousta z nich ma vedlejsi ucinky a spousta z nich se podava v urcitem davkovani (a po urcitou dobu), pri nasazeni proti covidu muze byt treba vetsich nez proverenych davek a muze byt treba castejsi podavani. Ja se v IM a jeho uziti nevyznam, takze nevim, jak se bezne davkuje, z rychleho nakukani na Internety jsem nabyl dojmu, ze je to casto jednodavkova zalezitost, nebo nekolik davek s urcitym casovym ... |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:17)
|
|
Ad srovnani s AZ vakcinou, IM existuje jiz asi 50 let a braly ho na ctyri miliardy lidi. Tituly na to nemam, ale tak nejak se domnivam, ze (nezadouci) ucinky IM jsou lidstvu znamy mnohem lepe, nez u vakcin proti kovidu co prosly par tydny nebo mesici klinickych testu. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:15)
|
|
Ke kazde studii, co nepotvrdila ucinnost (ostatni studie mimo JAMA typicky volily i prilis nizkou davku 12 mg coz by pro cloveka jako ja byla jen polovina te, co udajne funguje) existuje tucet studii, co potvrzuji "statisticky vyznamne" pozitivni ucinky IM. https://ivmmeta.com/ analyzuje vice nez 60 studii, jsou tam na vsechny odkazy, doporucuji se na to kouknout. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:12)
|
|
al: tak na pul. Nektere leky se rychle stavaji nebezpecnymi pri prekroceni spravneho davkovani (tusim ze napr. prave HCQ timto trpi uz pri dvojite davce) a tak je dobre vedet, ze ani prekroceni davky 10x neznamena automaticky drevenej penal nebo zavazne zdravotni komplikace. Ale je to anekdota (navic neoverena), ze ktere nelze delat zavery. Ta studie a JAMA je jedna z par, ktere statisticky vyznamny ucinek nepotvrdily. Ja u nich podeziram chybny protokol a administraci IM na lacno misto s jidlem apod. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(al5249) RP (8.7.2021 20:01)
|
|
... co se tyce lecby, nakonec sami autori uznavaji, ze by to chtelo studii vetsi. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(al5249) RP (8.7.2021 20:00)
|
|
blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem, dik. Jinak predpokladam, ze historku o chlapikovi, co si vzal 10nasobnou davku, sem davas pro pobaveni, protoze v zasade nic nedokazuje. Kdyz to vztahnu na testovani vakcin, tak treba Astra Zenecu, si vzalo (v doporucene nebo mensi davce) mnoho tisic lidi a relativne vzacny problem s trombozami se objevil az pri masovem nasazeni. Ta studie z jamanetwork vypada optimisticky, co se tyce vedlejsich ucinku, ale bohuzel nijak prevratne, ... |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 19:33)
|
|
Nevim, v jakem davkovani byl IM schvalen jako antiparazitikum, kazdopadne proti kovidu se nejcasteji doporucuje prave tech 0.2 mg/kg, ci v nekterych pripadech vice (napr. FLCCC I-MASS protokol uvadi 24 mg zakladni davku (to je asi 0.2 mg/kg pro stokiloveho chlapa) ale doporucuje cilit na 0.4 - 0.6 mg/kg v pripade pokrocilejsi nemoci nebo obezity u pacienta). Vice zde https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mass-protocol/ |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 19:29)
|
|
Ani jedna otazka mi nepripada hloupa. IM je v davce do 0.2 mg/kg povazovan za zcela bezpecny, a napriklad studie https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2777389, co se na ni rad odkazuje lumen, pouzila davku o 50 % vyssi a skupina s IM reportovala shodne nezadouci ucinky jako skupina s placebem. V jednom videu (tusim, ze to byl Bret Weinstein) jsem slysel, ze nekdo si spatne spocital, kolik "konske masti" si ma vzit a vzal si 10x vetsi davku nez chtel. Bez problemu. Na toto ale zdroj nemam po ruce |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(al5249) RP (8.7.2021 18:59)
|
|
Jen si dovolim dve hloupe otazky, pokud nekomu budou stat za odpoved a treba i odkaz, tak budu rad. Ivermetkin skutecne nema zadne vedlesji ucinky? Je Ivermektin proti Covidu ucinny v davkovani, v jakem byl testovan a schvalen pro sve dosavadni uziti? |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 11:31)
|
|
Zvazim to, az budou k dispozici schvalene (approved) vakciny, ne jen ty povolene k uziti v ramci vyjmecneho stavu. Na rozdil od IM, ktery zname jiz 50 let a jehoz dlouhodobe ucinky jsou take dobre znamy, dlouhodobe ucinky techto vakcin z principu veci znamy byt nemohou a jeste roky ani nebudou. Klinicke RCT studie s IM potvrzuji efektivitu na vzorku pacientu vetsim, nez jaky byl pouzit pri testovani vakcin, ktere ted pichaji do miliard lidi, ale lumen proste radsi experimentalni vakciny, bohuzel. |
|
|
Lumpenkavarnik_s_adamsem_a_dalsima_chripeckarema.jpg
(Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 11:22)
|
(blmblm): Takže si se už očkovat nechal? Odmítání takového očkování, které má (na rozdíl od ivermektinu) prokázanou účinnost 2. i 3. fází klinických studií je iracionální a neobhajitelné. Co by na to řekl Fleming a Jenner  |
|
