|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (4.8.2020 20:18)
|
|
@mrkev Mas pravdu, co pises je uplna blbost. Suhlasim s tym ked si pisal, ze je evolucia pre Teba zlozita. Stacilo mi ked si mi tu kreslil priamu umernost medzi velkost a homogenitu populacie, pricom ten vztah moze byt taky ako si pisal ale aj opacny. A uz to nechajme tak... |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(mrkev) RP (4.8.2020 2:16)
|
|
@hlas bludu Ale vždyť to je úplná blbost. Populaci nezanedbávám a ne, není to " jeden z najdolezitejsich faktorov pri evolucii". Jsou to přesně tyhle statementy, které ukazují, že o té evoluci nic nevíš. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (3.8.2020 21:58)
|
|
@mrkev Ty uz nesuhlasis len aby si nesuhlasil. Jasne ze to bolo 22M pred Kolumbom. Co tam ti ludia vznikli za tych 13 rokov alebo co? Faktorov je samozrejme viac. Ale Ty tu populaciu uplne zanedbavas a pritom je to jeden z najdolezitejsich faktorov pri evolucii. Proste nesuhlasis len preto aby si vyhral diskusiu alebo co, ja neviem. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (3.8.2020 21:52)
|
|
@mrkev Su rozne strategie prezitia. Samozrejme, najlepsie je mat najlepsiu technologiu a rastucu populaciu. Ale ked tu technologiu nemas (precitaj si Guns, Germs and Steel), tak je fajn mat aspon tu rastucu populaciu. Spanieli mali obidve. Obyvatelia Ameriky len tu populaciu. Keby nemali Spanieli rastucu populaciu, ktoru exportovali do Ameriky, dnes by sa v Mexiku po spanielsky nehovorilo. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(mrkev) RP (3.8.2020 21:49)
|
|
@hlas bludu Dezinformoval != dezinterpretoval, ale ok. 1500 španělů vs 400 000 bylo o dobývání aztécké říše. Celé mexiko mělo těch 22M. A nebylo to před Kolumbem, ale po něm (umřel 1506, dobývání střední ameriky začalo 1519). Pointa pořád zůstává v tom, že upřednostňuješ jednu vlastnost (počet lidí) a ignoruješ další (kulturní a technologickou vyspělost, náhodu, atd). A klidně to i dělej, jen tomu neříkej "z hlediska evoluce", protože ta tak nefunguje. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (3.8.2020 21:48)
|
|
@mrkev Tvaris sa ze vsetko vies ale ani nevies rozlisovat medzi Mexikom a Aztekami. Spanieli isto vela ludi zabili. Vdaka brneniam a kvalitnym secnym zbraniam. Pusky boli v tej dobe skor na zastrasovanie. Pol minuty si to nabijal a ked si strielal do davu aj si mozno nieco trafil. Lenze pocet nasilnych umrti bol len kvapka oproti umrtiam na choroby. A zase raz okazalo ignorujes ocividne. Keby ich na zaciatku bola len hrstka, Spanieli by ich vyvrazdili vsetkych a teraz by uz ich potomkovia neexistovali. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (3.8.2020 21:40)
|
|
@mrkev Ja som Ta tiez ani raz umyselne nedezinformoval. A verim tomu, ze Ty si ma dezinformoval len neumyselne. Populacia Mexika pred Kolumbom bola okolo 22M, mrkni na graf: https://en.wikipedia.org/wiki/Cocoliztli_epidemics#History |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(mrkev) RP (3.8.2020 21:10)
|
|
@hlas bludu Ne, nemohl. Já jsem tě celou dobu ani jednou úmyslně nedezinterpretoval, ty mě několikrát. Španělů bylo kolem 1500, Aztéků a jejich spojenců bylo cca 400 000. A i kdyby jich bylo desetkrát tolik, tak by časem podlehli. Možná by to netrvalo tři roky, ale třeba deset, ale stejně by podlehli. Oni totiž neměli jízdu, děla a pušky a španěly považovali za bohy (nebo jejich posly). Je to krásný příklad, kdy něco co TY považuješ za důležité (počet lidí) porazilo něco úplně jiného (technologie a náhoda). |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(PyrotechniX) RP (3.8.2020 18:57)
|
|
Pozoruhodná diskuze. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(mrkev) RP (3.8.2020 18:56)
|
|
Jenom abych doplnil tu poslední větu ze včerejška, ve větší populaci se genetické rozdíly spíš ztrácí, protože pro ty mutace je problém rozšířit se na celou populaci. Naopak malé populace se dokáží podstatně rychleji adaptovat. Šance, že se ve velké populaci vyskytne prospěšná mutace je vyšší, ale podstatně vyšší je taky šance, že se v ní ta mutace ztratí. Tohle je loigické i z toho pohledu, že pokud je nějaký problém, počet jedinců se výrazně zredukuje a přeživší se dokáží podstatně lépe přizpůsobit. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (3.8.2020 18:50)
|
|
@mrkev O stavani straw-manov by si mohol napisat knihu. Ked umrie 90% s 22M, ostane 2M. Ked umie 90% z 200M, ostane 20M. Umrtnost na choroby je priblizne rovnaka. Spanielov nebolo dost aby rozsekali milion ludi. Vdaka tomu, ze bolo povodnych ludi vela, ma teraz Mexiko ~20% povodnych obyvatelov a ~30% miesancov. Ten populacny rast pred prichodom Europanom im nebol "úplně k hovnu" ako pises. "úplně k hovnu" su Tvoje odhady vplyvu populacneho rastu. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(mrkev) RP (3.8.2020 2:52)
|
|
@hlas bludu Jasně, straw-man, ten funguje nejlíp, že... Proč musíš všechno stavět na hlavu? Nedokážeš napsat normální protiargument? Kdyby mělo Mexiko před příchodem evropanů 200M lidí, tak by jim to moc nepomohlo. Protože Evropani zavlekli nemoce, vůči kterým nebyli domorodci odolní a evropani měli palné zbraně. "Vo vacsej populacii je vacsia sanca najst "spravne riesenie" Pokud jde o řešení vyžadující inteligenci, tak ano, pokud jde o "sadu mutaci která umožní přežití", tak ne. Viz základy genetiky |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (3.8.2020 2:30)
|
|
@mrkev 6. Nahodne udalosti sa deju. Evolucne zmeny su potrebne. Ale vies co? Vo vacsej populacii je vacsia sanca najst "spravne riesenie", tu spravnu mutaciu alebo sadu mutacii, ktora umozni dalsie prezitie. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(hlas bludu) (3.8.2020 2:19)
|
|
@mrkev Sialene. Takze keby malo Mexiko pred prichodom Europanov namiesto 22M ludi len 22k ludi, boli by na tom po 90% umrtnosti lepsie? Uz sa nedivim, preco tvrdis ze je evolucia pre Teba taka zlozita. |
|
|
Privilege-vs-equality.jpg
(mrkev) RP (3.8.2020 2:12)
|
|
... Pokud je prostředí stabilní, tak je výhodné být velice dobře přizpůsobený. Ty změny ale dopředu nejsi schopný předvídat a právě tam se většinou láme chleba. To že teď v evropě neumírají lidi hladem neznamená vůbec nic. |
|
