|
groovy_needle.jpg
(anonykrysak) (2.9.2022 15:22)
|
Na obrazku neni nic o polarite  Takze znova. Mono = (L+R) / sqrt(2) = x
y = (L-R)/sqrt(2).
pro snimace to mas pro +45 stupnu naklon (x+y) = L+R + L - R = L
pro -45 stupnu to mas (x-y) = L+R-(L-R) = R
(pro zjednoduseni jsem vynechal faktor 1/sqrt(2), zcela v duchu uvodni hodine ke QFT na manifoldech, kde bylo prednasejicim jasne receno "pro nas predmet c = G = h = 2PI = 1")
|
|
|
groovy_needle.jpg
(Pivo) RP (2.9.2022 14:16)
|
Jinak mono záznam je skutečně stranový, jak píšeš. Což nás ovšem přivádí úplně na začátek a totiž k myšlence, že u záznamu na fotce součtu kanálů odpovídá svislý pohyb... kdybys chtěl, aby byl vodorovný, musel bys jeden kanál otočit  |
|
|
groovy_needle.jpg
(Pivo) RP (2.9.2022 13:59)
|
Už se do toho zamotáváme  Já původně komentoval pohyb do stran / nahoru dolu, protože jsou důležité pro kompatibilitu s mono přenoskou. Chceš, aby slyšela oba kanály (L+P). Pak sem se pokusil o vtip "furt se tu hádáme, jestli mono je svisle nebo vodorovně, tak kdo chce ať si dle potřeby otočí fázi jednoho kanálu". Což nebylo pochopeno, navíc by se to muselo dělat při záznamu... do diskuze o uzemňování živého konce radši nebudu zabředávat  |
|
|
groovy_needle.jpg
(anonykrysa) RP (2.9.2022 13:40)
|
|
ad přeslechy - nepleteš si trochu pojmy? Přeslech je pustím sinus do jednoho kanálu a měřím, kolik z něj vyleze z druhého.
Bručení a další bordel je třeba z toho, že blbě zapojíš cívku tak, že uzemníš živej konec, zatímco zem dáš do vstupu zesáku.
A rozdíl mezi signálem a zemí u cívky (která sama o sobě je symetrická) je třeba v tom, kam je připojený stínění... takže x a xG obecně není radno nedodržovat. |
|
|
groovy_needle.jpg
(anonykrysa) RP (2.9.2022 13:36)
|
|
Pokud je v jednom repráku basa a v druhym kytara, tak to nikdo nepozná. Ale tuhle zvrácenou formu sterea snad už aspoň 50 let neudělá ani totálně zlitej zvukař kterýmu došlo hulení (tucky a další od fetek pro fetky nepočítám).
Ale když máš normální klasickej zvuk, tak jednu stranu v protifázi pozná naprosto každej kdo není úplně hluchej. Si to zkus |
|
|
groovy_needle.jpg
(Pivo) RP (2.9.2022 12:45)
|
anonkrysa: bručet to začne, protože v tom svém předzesilovači máš přeslechy  Kanál v protifázi pak skutečně nadělá paseku. Ale když zapojíš např. jeden reprák fázově proti druhému, nikdo to nepozná. O sluchátkách nemluvě. |
|
|
groovy_needle.jpg
(anonykrysa) RP (2.9.2022 12:28)
|
|
Jo sorry tohle jsem četl špatně. Ale tys to napsat taky špatně a zmatečně
"můžeme prohodit dráty např. u pravého kanálu. Z dvojice L+P,L-P se stane L-P,L+P posluchač nic nepozná" - když prohodíš dráty u pravého kanálu, tak se stane sakra hodně, bude to v protifázi a to uslyší i hluchej. (plus to začne víc bručet, to jen tak na okraj) |
|
|
groovy_needle.jpg
(Pivo) RP (2.9.2022 9:55)
|
|
Já napíšu, že v zesilovači nemusíš nic sčítat a odčítat (protože přenoska dává levý a pravý kanál) a ty mi nasraně vysvětluješ ať už pochopim, že nemusím nic sčítat a odčítat, že je tam levý a pravý kanál. |
|
|
groovy_needle.jpg
(Pivo) RP (2.9.2022 9:50)
|
|
anonkrysa: no ale já to chápu, vim že oproti mono přenosce je stereo o 45 stupňů pootočená. Těmi součty a rozdíly jsem jen vysvětloval jak je to s tim "jeden kanál vodorovně, druhý do hloubky" |
|
|
groovy_needle.jpg
(anonykrysa) RP (2.9.2022 9:46)
|
|
@Tezko: Mas pravdu, pak jsem nasel i dalsi, jsou 4 (a jak pises, 3 mely fakt krystalky). Uz je to nejaka doba
@Pivo: Zadne L+P ani L-P tam elektricky neni, pochop uz to. V bazi {x,y} mas sice {L+P, L-P}, ale ty menice se davaj v 45 stupnich, coz ti da ciste L na jednom a ciste R na druhem (spocitej si to, nasobit vektory matici snad umis a SO(2) pro rotaci +-45 stupnu snad spocitas...).
Navic tohle vzniklo uz v dobe elektronek, kdy operace "secist" a "odecist" opravdu nebyly tak snadne jak s operaky. |
|
|
groovy_needle.jpg
(Těžko) (2.9.2022 9:26)
|
|
Kdyby byl na výstupu přenosky součtový signál L+R a rozdílový signál L-R, tak by se v signálové cestě ("někde za přenoskou") musely používat nějaké obvody pro převod do běžného stereo signálu. Nic takového se ale nepoužívá. Výstup z přenosky se zapojuje na vstup RIAA korekčního předzesilovače - a ten nic takového neobsahuje. |
|
|
groovy_needle.jpg
(Těžko) (2.9.2022 9:15)
|
|
Přenosky nemají výstupy L+R a L-R. Mají úplně normální stereo výstup s oddělenými zeměmi. Levý kanál má L a LG, pravý kanál R a RG: https://www.vinylio.cz/tesla/zapojeni-magnetodynamickych-prenoskovych-vlozek-gramofonu |
|
|
groovy_needle.jpg
(Těžko) (2.9.2022 9:02)
|
|
anonykrysak: Špatný úhel fotky. Ortofon OM5 má opravdu 4 vývody tak jako snad každá magnetodynamická přenoska: https://www.gramofony-desky.cz/img_produkty/nejvetsi/3_1578758874.jpg 3 vývody mívají laciné/šmejdské krystalové přenosky. Tipuji, že to, že výstup levého a pravého kanálu magnetodynamických přenosek nemá společnou zem, je kvůli rušení a/nebo kvůli možnosti použít dual-mono předzesilovač. |
|
|
groovy_needle.jpg
(Pivo) RP (2.9.2022 8:59)
|
|
anonykrysak: nemusel si nic sčítat ani odčítat, to za tebe vyřešila sama přenoska. A pokud se nedohodneme co je nahoru a co do stran, můžeme prohodit dráty např. u pravého kanálu. Z dvojice L+P,L-P se stane L-P,L+P posluchač nic nepozná a všichni budeme spokojeni |
|
|
groovy_needle.jpg
(anonykrysak) (2.9.2022 8:48)
|
|
A pokud "stare mono" nemyslis +- zacatek minuleho stoleti, tak minimalne od valky urcite ne https://cs.wikipedia.org/wiki/Gramofonov%C3%A1_deska |
|
