|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Pamětník) (2.11.2022 19:27)
|
|
Joker: Druhá fáze vtipu byla "Udržet krok". Neefektivita samozřejmě byla velká. Ovšem ta orientace na těžký průmysl prý byl pokyn z Kremlu. Nějaké dělení úloh v rámci západní části východního bloku či co. Ale může to být jen fáma. Část vyšší střední třídy asi v nájmu bydlela, ale většina z těch, kteří na to měli, o nějaký ten Šumperák v klidné částí města zkrátka usilovali. Nebo alespoň o nějaký lepší družstevní byt na lepším místě. Ale vlastní barák zkrátka u nás vždycky byl známkou prestiže. |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Joker) (2.11.2022 19:14)
|
|
Pamětník: Vcelku chudý člověk hypotéku mít nebude a většinou bude bydlet v nájmu. Já taky nepsal, že by měl vlastní byt/dům. Za socialismu i lidi z vyšší střední třídy často bydleli v nájmu (už proto, že byty v soukromém vlastnictví prakticky nebyly). |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Joker) (2.11.2022 18:48)
|
|
Jak byl ten vtip, tři fáze socialismu: 1. Dohnat a předehnat! 2. Dohnat! 3. Neztratit stopu! Socialismus je prostě zoufale neefektivní, takže socialistické země postupně zaostávaly. Dorazila to orientace na těžký průmysl a odsuzování elektroniky (a ostatně celková tendence potírat cokoliv nového), takže pak socialistickým zemím ujel vlak. |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Pamětník) (2.11.2022 18:47)
|
|
OKENA: To je samozřejmě pravda. Však já taky mám hypotéku už dávno splacenou. Otázka ale je, zda je toho schopen typický představitel té diskutované skupiny "vcelku chudý člověk". Ten totiž do této skupiny nepatří jen tak pro nic za nic. Jak s tím vším souvisí ty tvoje krásné představy, netuším. |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(KING_OF_OKENA) RP (2.11.2022 18:40)
|
|
Pamětník: máš kde bydlet, máš. Nedosáheš na hypo, aby sis koupil nemovitost, jdi do nájmu. Trh s prací ti nabízí možnost jak si na obojí vydělat. Nemáš na to? Zvedni si kvalifikaci, sniž si náklady - chlast, cigára. Ta rovnice má řešení. Flákat se, rozkrádat fabriky, mít vše téměř zadarmo a po ruce je krásná představa, nedávno tady byla a nefungovala |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Pamětník) (2.11.2022 17:08)
|
|
Vencal12: O tom, že západ krachuje, vykládali komunisti celou dobu. A místo toho zkrachovali sami. Vtip je totiž v tom, že západ samozřejmě jede na dluh, ale stále se najde někdo, kdo je ochoten mu dál a dál půjčovat. Jak dlouho tento systém vydrží, je samozřejmě otázka. Ochota půjčovat komunistům ale postupně slábla, díky čemuž neustále rostl vnitřní dluh. A to tak, že například státní podniky nakonec neměly peníze nejen na rozvoj a inovace, ale nakonec ani na výplaty atd. A to byl konec pohádky. |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Rusák zpátky do Chudobince!) (2.11.2022 16:48)
|
|
@Vencal: chudáci čeští otroci, co zivori v Německé automobilce Škoda, kterou Havel prodal Němcům. Je ostuda že nemohou dát výpověď a jít pracovat jinam, do nějaké čisté ceske firmy, která by jim dávala opravdový plat a ne to plivnutí do tváře, co jim platí vykořisťovatel z Volkswagenu. Měl bys jim pomoci se vysvobodit z jejich údělu, a uthnout se z okov, kterými je připoutali otrokáři že Západu k výrobnímu pásu |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Vencal12) (2.11.2022 16:22)
|
|
Jo a proto v 87 západ zkrachoval a byl v Německu o půlku dražší chleba,jak u nás... Naneštěstí se zahojili dobře na Havlovi,co to tu zlikvidoval a nechal zotročit... |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(středotřídník) (2.11.2022 16:13)
|
Pamětník: https://www.youtube.com/watch?v=g5U2Yvrqj3Q&t=136s  (No a co teprv za první republiky, kdy těch bytů bylo ještě míň ...) |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Pamětník) (2.11.2022 16:05)
|
|
středotřídník: Jasně - v průmyslových oblastech typu Ostravsko apod., kam chtěl režim dostat požadovaný počet pracovních sil, byla jedním z hlavních motivačních prvků velká nabídka nájemních bytů. Jinde to tak nebylo. Jenže každému se nechtělo odstřihnout se od zbytku rodiny a od přátel. Ono tohle fungovalo v podstatě jako light verze pracovních umístěnek. Vícegenerační bydlení tehdy fungovalo i ve městech. My jsme až do mých asi 6 let bydleli třígeneračně v jednom bytě. A nebyli jsme zdaleka jediní. |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(středotřídník) (2.11.2022 15:25)
|
|
Pamětník: Nevím, co počítáš za kategorii nájemních bytů, docela se rozdávaly byty služební - ostatně to byl často rozhodující argument, nepůjdu pracovat tam, kde by se mi to líbilo, ale tam, kde mi dá fabrika byt. Ano, bytů bylo málo, ještě v sedmdesátkách byly dlouhé pořadníky, ale ke konci osmdesátek už byla situace celkem v pohodě. Ten milion nejde úplně srovnávat, jednak migrace do měst stále probíhá, na vsích bylo běžnější vícegenerační bydlení, a jednak dnes je mnohem víc singles. |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Pamětník) (2.11.2022 15:08)
|
|
Joker: Ten tvůj příklad s nájemním bytem naráží na prostý fakt, že za minulé totality byl nájemních bytů chronický nedostatek. Komu se nájemní byt získat podařilo, tak byl samozřejmě v pohodě, protože nájemné bylo komicky nízké, takže na ostatní běžné věci mu zbývalo peněz relativně dost. Jenže na každého se zkrátka nedostalo. Podle statistik bylo v roce 1989 o cca 1 milion bytových jednotek méně než v současnosti - a to při zhruba stejném počtu obyvatel (samozřejmě počítám stav před invazí z Ukrajiny). |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(středotřídník) (2.11.2022 14:52)
|
|
Joker: Za prvé, nižší střední třída rozhodně tu rekreační chatu běžně nemá (pokud nejde o dědictví atp.) A za druhé, napsal jsi doslovně "si dnes může dovolit i vcelku chudý člověk". Tak kdybys napsal rovnou, že "vcelku chudý" je u tebe střední třída, tak jsme si mohli ušetřit blbý dohady, a rovnou ti říct, že máš úplně zkryplenou definici, že střední třída je právě proto "střední", protože není "chudá". |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(středotřídník) (2.11.2022 14:45)
|
|
Pamětník: V pořádku, já jsem jen upozorňoval, že toho "vcelku chudého člověka" chápeš ještě dost optimisticky. "Vlastní domek ve středním věku" je věc, ke které se dneska dohrabe tak možná vyšší střední třída, pokud nemá tu injekci od rodičů. Když si to srovnám s tím, jak strejc v polovině osmdesátek stavěl okál, tak bych blil. A ani před pár lety to nebylo růžový, taky jsem si to bral na krev a musela se mi zaručit ségra (a to jsem měl nadprůměrnej plat), což ne každej má to štěstí, že někoho takovýho má. |
|
|
komunisticka_predajna_masa.jpg
(Joker) (2.11.2022 14:43)
|
|
Merlin, Pamětník: Nepotřebuje žádný úvěr. Příklad: Bydlí v nájemním 3+1 ve městě, který má vybavený nábytkem a spotřebiči, a pak má ještě rekreační chatu. Dál ojeté auto, občas vyrazí na výlet nebo za kulturou, jednou za rok dovolená v ČR nebo okolí, jednou za pár let Chorvatsko apod. Za Husáka asi ne vyloženě luxusní, ale rozhodně dost slušná životní úroveň. Dneska na tohle mají lidi, kteří příjmově jsou sotva nižší střední třída. |
|
