socialism_.jpg
(Dr.Str.) RP (3.10.2016 18:00)
|
Naja: Poznámka z budoucnosti . Mraveniště není komunismus, ale organismus. Předpokládám, že jsi ochotný uříznout si ruku, když ti mířím zbraní na hlavu. Ale pravda je, že i to je podstata komunismu - pokud jde o přežití, je lepší zachránit většinu a obětovat menšinu. Kapitalista toto nepochopí. Kapitalismus v lidském těle by znamenal, že jediná buňka bude nakonec ovládat všechny ostatní. Ale my známe typ buňky, která tohle dělá - bakterie. |
|
socialism_.jpg
(Gotcher) RP (18.1.2014 16:33)
|
Právě. Ale vzhledem k tomu, že tu máme demokracii, se ten extrém nikdy neprojeví a vznikne kompromis. Proto je fajn říkat, že absolutně žádný zásahy státu jsou nejlepší, protože na druhý straně stojí ohromný socialistický kolosy jako je třeba EU a tudíž se to bude vyrovnávat a když se ten názor rozšíří, posune se to přesně do těch správných míst. |
|
socialism_.jpg
(chemik) RP (15.1.2014 16:49)
|
cover72: Ty jsi nepochopil mojí myšlenku. Já neříkám, že revoluce v rusku byla dobrá věc nebo, že by jim pomohla. Řekl jsem že to byl důsledek divergence a každý kdo měl středoškolskou matiku ví, že divergence není nic dobrého. Čili snaž se o radikolizovat cokoliv stane se problém. At doleva nebo doprava |
|
socialism_.jpg
(cover72) (15.1.2014 14:29)
|
Chemik: tak si nastuduj historii. Průmysl v carském Rusku rostl mezi léty 1908 a 1914 výrazně rychleji, než po bolševické revoluci. Životní úroveň a platy amerických obyvatel a dělníků rostly nejrychleji v éře 1860-1910 -- tj. předtím, než se do toho začali socanští pachatelé dobra. Kupříkladu ten Standard Oil toho zlosyna Rockefellera snížil cenu kerosinu 3x a tím umožnil americkým domácnostem masově svítit. |
|
socialism_.jpg
(Gotcher) RP (14.1.2014 22:28)
|
...že kdyby nemuseli celý život platit ty tisíce na sociálním pojištění a zároveň je neplatili ani všichni co jim pomáhají (a to prosím jde o nejhůře placená povolání, stejně platí na socištění jak mourovatí), tak by jim bylo dlouhodobě líp. I na ten důchod by si možná ušetřili pár korun. A to pořád mluvím o těch, co jsou na hraně důstojného života. Představte si, že by každý z nás měl na platu o 1-5 tisíc měsíčně víc, abychom mohli ukázat, jak vážně to myslíme s tou solidaritou. Toť můj názor. |
|
socialism_.jpg
(Gotcher) RP (14.1.2014 22:25)
|
Já například viděl pár "sociálních případů" ve svém okolí. Vesměs je to tak, že ti lidi normálně pracují, ale moc toho nemaj, tudíž se jim blbě krátí výdaje. Žijou tedy z ruky do huby a pak přijde nějakej problém v podobě úrazu nebo třeba ne tak úplně chtěnýho dítěte a jde to od desíti k pěti. Problém vidím v tom, že ani dneska, kdy se stát stará o ooobrovský množství věcí, tak jim dá pár pofidérních dávek na omezenou dobu. Nemůžu si pomoct, ale mám dojem... |
|
socialism_.jpg
(Gotcher) RP (14.1.2014 22:23)
|
...na spoustu různých jiných míst, kde občas zasáhne i někoho potřebného. |
|
socialism_.jpg
(Gotcher) RP (14.1.2014 22:22)
|
Naja: Což o to, vždycky je to zevnitř. A fakt, že se tu bavíme na úrovni, celkem svědčí o tom, že o nás to zas tak moc nebude. To je to, co závidím Švýcarům. Ne to, že jsou tam soudní lidi, ale že jich je tam většina. Jinak teď už jsme u střetu ideí. Například já tvrdím, že je lepší, když lidem peníze zůstanou a ti s nimi pak dělají ty věci, které považují za dobré a prospěšné, než když to za nás dělá stát, půlku z těch peněz stojí výběr, půlku ze zbylé půlky vycmrndá a zbytek jde... |
|
socialism_.jpg
(Naja) (14.1.2014 9:05)
|
...usmát... prostě jen tak, pro dobrou náladu |
|
socialism_.jpg
(Naja) (14.1.2014 9:04)
|
...společnosti. Současný systém asi opravdu je založen na sobeckosti, ale čím dál více lidem to nevyhovouje, takže z toho začíná plynout potřeba ho nějakým způsobem upgradovat. My tu stejně asi nevyřešíme jakým, ale už jenom to, že o tom na úrovni debatujeme, přispíváme (může to číst někdo o kom ani nevíme, a zrovna toho to třeba nějak inspiruje k něčemu přínosnému). Nicméně debatujeme o věcech vnějších, ale změna přichází vždy zevnitř člověka, a někdy stačí opravdu málo. Zkuste se dnes třeba na někoho... |
|
socialism_.jpg
(Naja) (14.1.2014 9:00)
|
Nemohu souhlasit se všemi názory, co zde byly napsány, ale jsem moc rád, že je zde vedena debata na slušné úrovni. Abdul: Podpora těch co nechtějí dělat (tedy rozvíjet jak sebe, tak společnost) - o tom není sporu, těm lze asi jen ukazovat dveře (ve všech smyslech té věty, vzpomeňte na Matrix). Těm, co dělat chtějí, ale z nějakého důvodu nemůžou, ovšem potřeba pomáhat je, protože jak tu již někdo napsal, nezáleží na tolik na těle, jako na duchu - i beznohý, cukrovkář apod může významně přispět celé společn |
|
socialism_.jpg
(Abdul_Hasan) RP (13.1.2014 20:41)
|
chemik: srovnáváš nesrovnatelné, zase, jako s těma školama. Dálnice, hasiči atd. jsou nezbytné věci pro chod státu, podpora těch co nechtějí nebo nemůžou na sebe dělat už nezbytná není.... |
|
socialism_.jpg
(SirIndy) RP (13.1.2014 20:38)
|
chemik: Minimalni stat zajistujici pouze ty veci co jsi zminil + soudy by mi nevadil. Soucasny kolos mi vadi. |
|
socialism_.jpg
(chemik) RP (13.1.2014 20:16)
|
A na dálnici by se pořádala sbírka? O regulaci elektrické soustavy (která se musí regulovat technologicky by rozhodoval kdo). O tom, jestli můžu ojel z auta vylejt do řeky by rozhodl kdo (a proč by mi to měl vůbec zakazovat a omezovat tím mojí svobodu a podnikání - likvidace je náklad). Hasiči by ti před akcí napřed daly fakturu? Místo policie by měl každý svého hlídače? Já neříkám, že tenhle stát je efektivní, ale vaše teze ztroskotají na prvním problému. Žádný rozbor a jen názor na základě ideologie? |
|
socialism_.jpg
(sana) (13.1.2014 19:54)
|
Naja: V současné době stát sežere 80-90% tvého výdělku. Představ si, že by se ti ze dne na den zpětinásobil plat. Uživil bys sebe, své rodiče, děti i ty tvoje populární slepce, spořil si na důchod a platil pojištění sám. To, že by se našli imbecilní kreténi, kteří by nedokázali ušetřit ani korunu, je jejich problém. Kapitalismus je systém postavený na lidské podstatě - sobeckosti. Ale levičáci mají v oblibě zapomínat, že jedinec při své cestě nahoru s sebou táhne taky ostatní. A to klidně i miliardy lidí. |
|