|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(G0rk1ll) RP (14.2.2013 10:29)
|
|
Co embryonální vývoj v rámci ontogeneze? Když se podíváš na vývoj embryí například člověka a žáby, do určité chvíle nedokážeš rozeznat, které je které. A čím dříve se organismy v evoluci oddělili, tím dříve poznáš i rozdíly ve vývoji embryí. Takže například u žáby a člověka poznáš rozdíly mnohem dříve, než třeba u psa a člověka, a u nich zase dříve, než u šimpanze a člověka.
[odkaz] |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Juarez) RP (13.2.2013 18:16)
|
|
Ok, díky moc, kouknu! |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Akira Erebos) RP (13.2.2013 18:13)
|
|
Ak vieš anglicky, odporúčam peknú sériu videí [odkaz] |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Akira Erebos) RP (13.2.2013 18:12)
|
|
Čiže ak začneš vytvárať fylogenetický strom života, zistíš, že sa celý živočíšna ríša zbieha do týchto fylogenetických ostrovov. Nájdeš teda pramačku, pravlka, pravtáka. Nikdy však nenájdeš spoločného prapredka pre pramačku a pravlka, teda napríklad prapredka všetkcýh cicavcov (savcov). A táto predpoveď je testovateľná na základe fosílneho záznamu a zároveň aj genetiky. Oba tieto obory však tieto ostrovy nenašli. Namiesto toho nachádzajú evolučný strom a zbiehanie do jediného univerzálneho predka všetkých |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Akira Erebos) RP (13.2.2013 18:05)
|
|
Juarez: No ak si prečítaš tú celú hromadu komentov, tak to celkom podrobne vysvetľujem. Ide o to, že keď kreacionisti už nedokázali popierať, že k evolúcii dochádza, zaviedli pojem mikroevolúcia. To je, že k evolúcii dochádza, ale len do určitej miery. Napríklad to, že sa vlk vyvinie v psa, kojota a podobne ale nikde už ďalej. Alebo, že všetky mačkovité šelmy majú spoločného predka - Pramačku. Tam to podľa nich má končiť a teda, že všetky zvieratá sa evolučne zbehnú do týchto unikátnych stvorení. |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Juarez) RP (13.2.2013 17:48)
|
|
Akira : ok, díky. tak to respect, máš opravdu široké znalosti. Můžeš mi blíže popsat o co jde s těmi fylogenetickými ostrovy, najednou se tady objevily a ušlo mi, ke které části diskuse se vztahují ... |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Akira Erebos) RP (13.2.2013 17:38)
|
|
Juarez: Som profesionálny IT žurnalista. Biológiu, astronómiu a nukleárnu fyziku študujem niekoľko rokov čisto ako koníček. |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(neutron) (13.2.2013 17:37)
|
|
2Juarez: házim banán...
2Akira: Ano máš pravdu, házel sem klasicky od boku, co sem kdysi četl... |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Akira Erebos) RP (13.2.2013 17:36)
|
|
Neutron: stále sa ale vraciaš k mikroevolúcii a neváhaš ju použiť ako obranu pri tom kurati. Znova teda hovoríš, že evolúcia sa deje, ale len odtiaľ-podtial. Z toho ale vyplýva to, čo ti už pár hodín opakujem - že vznikajú fylogenetické ostrovy. Tieto ostrovy musia byť DETEKOVATEĽNÉ ale pri fosílnom (ktorý je z princípu vždy nekompletný) a čo je ešte horšie ani pri genetickom fylogetickom stopovaní neobjavujú. Namiesto toho sa objavuje evolučný strom. Tak čo s tým ako kreacionista mieniš robiť? |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Juarez) RP (13.2.2013 17:35)
|
|
AKIRA : můžu se tě zeptat, jaké je tvé vzdělání? máš biologii jako koníček, nebo jsi to studoval? |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Juarez) RP (13.2.2013 17:35)
|
|
tady je dobrá názorná ukázka toho, jak se vyvíjelo oko a jak za a) každý další maličký stupeň přinášel zlepšení (není tam ani jeden nefunkční krok mezi dvěma stupni) a za b) jak v dalších stupních zůstává "architektura" z předchozích (kdyby to někdo konstruoval pokaždé od začátku, tak by se zbavil některých prvků) [odkaz] |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Juarez) RP (13.2.2013 17:32)
|
Neuron je klasický příklad Dunning-Krugerova efektu [odkaz] má naprosté díry v logickém uvažování a protiřečí si dokonce v jednotlivých větách, ale stejně bude vždycky mít dojem, že vyhrál  |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(Akira Erebos) RP (13.2.2013 17:27)
|
|
Neutron: Môžem porosiť o konkrétne genetické dôkazy tvojho tvrdenia, že sú ľudia potomci 7 pramatiek? To si pletieš, pokiaľ vychádzaš z knihy genetika Bryana Sykesa, tak si asi čítal len jej nejaký skrátený popis. Sykes tam ukazuje, že 95% európanov vystopuje svoj pôvod k malej populácii 7 matiek. To je ale súvisí z postupným rozširovaním Homo Sapiens von z Afriky. Môžem rozviesť ak chceš. Malá rada - ak hľadáš podporu kreacionizmu, nehľadaj ju v knihách molekulárnych a evolučných biológov |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(mrkev) RP (13.2.2013 17:17)
|
|
@Akira Erebos Já vím, zrovna o tom soudu jsem taky viděl krátkou zmíňku... Každopádně mě spíš přijde směšné, že se právě jím a jeho argumenty zaštiťují kreacionisti. Přitom on jen předkládá pohled dnešní katolické církve, tedy, že bůh stvořil prvotní život a "naprogramoval" ho tak, aby byl schopný evoluce. Když se pak prý vyvinul prvotní humanoid, bůh mu "vdechnul" duši. Dokonce NVerici tu házel link na "dokument" ve kterém právě Behe vypovídá a NV si očividně myslí, že pro kreacionismus... |
|
|
darwinovi_k_narozeninam.jpg
(jenis) RP (13.2.2013 17:17)
|
|
lidstvo v historii zazilo globalni katastrofu a hromadne vymirani.v jednu chvili se lidska populace smrskla jenom na par stovek jedincu |
|
