Nalezeno 116 komentářů.
Strana 1/2. 1 2 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'Food for Thought' (Dr.Str.) RP (12.1.2023 12:10) | reagovat |
| 52 miliard kuřat pro sedm miliard lidí v roce 2009 dělá 7 kuřat ročně na osobu. To dělá 28 porcí, což je fakticky kuře jednou za 14 dní. Co se mě týče, to číslo by klidně mohlo být mnohem absurdnější. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (komousi do plynu) (8.6.2011 15:53) | reagovat |
| dobre, leni | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (6.6.2011 9:28) | reagovat |
komousi do plynu: těch studií jsou desítky (žadná co by tvrdila opak) a o ostatních typech se zmiňuje, dávala jsem sem odkaz na seznam studí, tak si je laskavě přečti. "Ostatní věci masa" jsou celkem snadno dostupné všude. A že jsi to s tou vodou nepochopil, za to nemohu.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (komousi do plynu) (5.6.2011 23:54) | reagovat |
A uz vubec ne smajliky    heh.. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (komousi do plynu) (5.6.2011 23:51) | reagovat |
| Precetl jsem to cely a myslim, ze pointu vystihl ZED. Argumentovat proti masu obecne tak, ze podle nejaky studie cerveny maso (kam se podely ostatni masa?) zpusobuje rakovinu a tim, ze B12 (kam se podely ostatni "veci" z masa?) je ve vode je vysoka liga. Ale jinak nebrat pozerum hracky. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 13:54) | reagovat |
| Ale však už tak pět příspěvků nazpět jsme se shodli, že zvířata jsou zdroj B12 skrze bakterie; já nikdy netvrdil, natož si myslel, že by byly vázány pouze na střeva živočichů, je snad jasné, že se budou vyskytovat i ve "špinavé" vodě. Co se týče čistoty a přirozenosti...lidi mohli dřív čerpat kobalamin z vody, ale taky z ní čerpali spoustu jiných věcí...to je na jinou debatu. Colombo: Těch studií je více, lenka tu dávala odkaz na Scholar, jinak můžeš pohledat přes Medline, ProQuest, ScienceDirect atd... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 13:41) | reagovat |
| "Dějiny" potravinových návyků jsou tady naprosto irelevantní, žádné argumenty jsi jinak nebyl schopen odepřít podloženými protiargumenty, buďto jsi začal nadávat, nebo jsi slepil nějaké mlhavé teorie. Takže bych asi nejraději věděl, jaký máš problém a proč tě vytáčí to, že někdo má jinou skladbu diety, než ty. Na výšce jsem měl dva semestry věnované tvorbě výzkumu a výběru kontrolních vzorků, takže s pochopením výsledků těch studí nemám problém. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 13:40) | reagovat |
peace_out: možná četl, ale nepochopil  Je to reakce na "přirozenost", žádný účelný argument; dávala jsem to sem, kdybys pochyboval o výskytu B12 jinde než přímo ve zvířatech. Svět je a vždy byl špinavý (řeky, jezera, půda, rostliny) a nám se změnilo vnímání čistoty. A při argumentováním "přirozenosti" se míchá současný styl života s minulým. (Jakoby naturalistický omyl nebyl hluopý sám o sobě) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:37) | reagovat |
| peace: to bych si rád přečetl, jestli je to opravdu takhle silné tvrzení, nebo je to jen: nadměrná konzumace... Je taky otázka, nakolik se to v našem národě přičítá životnímu stylu a konzumaci potravin, na kolik je to geneticky. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 13:36) | reagovat |
| Já se považuji za laika, protože nejsem graduovaný; přesto si směle dovolím tvrdit, že mám lepší a větší znalosti než tři čtvrtiny lidí. 3. Červené víno má antioxidanty (sorry, nevzpomínám si chem. strukturu), které, jak jistě víš, působí sekundárně jako prevence proti narušení vazeb v NK. 4. Zdravá skepse není od věci, ale nadávat ostatním do čuráků a tupých krav...zasloužil bys proliskat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:35) | reagovat |
| jsou totální kraviny. Na což jsem i zde byl schopen mnohokrát poukázat (například na tvoje sportovce atp.). Dále jsem poukázal na problémy oněch trendy studií. A na to, že i když tě zajímají fakta, tak často ani nejsi schopen přijít na to, kde je chyba, pokud se o problematiku skutečně hluboce nezajímáš (tj. nejsi uznávaná kapacita). To jsem doložil skutečnými událostmi. Tak mi řekni, kde je problém a co vlastně ode mě chceš. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:32) | reagovat |
| Juarez: ale ty po mě chceš, abych dokázal něco, co jsem nikdy netvrdil! Nikdy jsem netvrdil, že konzumace masa je "lepší". Nikdy jsem netvrdil, že střídmost a kvalitní jídlo je projev stupidity. Nikdy jsem netvrdil, že konzumace červeného masa je lepší. Tvrdil jsem, že: v minulosti byla konzumace masa všeobecně lepší než jeho nekonzumace, protože lidé neměli přístup k potravinovým doplňkům a celoročně čerstvé ovoci a zelenině! Dále jsem tvrdil, že většina oněch argumentů "proč je vegetariánství lepší!" | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 13:31) | reagovat |
| lenka: Ano, četl jsem, ale vůbec tím pádem nerozumím tomu, pročs to sem dávala a argumentovala tím. Bylo by to stejné jako říct, že B12 obsahuje voda z Čadského jezera; co s tím drtivá většina vegetariánů udělá? Nic. Colombo: Mám dojem, že jsi bral mou poznámku o velké šíři faktorů jako potvrzení svých slov. Tak to prr. Jak jsem uvedl, červené maso zvyšuje výskyt rakoviny tračníku; jako příslušníka národa s největším výskytem rakoviny tlustého střeva by tě to mělo kurva zajímat. 2. Není laik jako laik. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 13:27) | reagovat |
| Taky mě nezajímá, co je "in" a "komerční". No a co, že je zdravá výživa "trendy". Pokud má ověřený přínos, tak je jen dobře, že se to šíří. Kam jsme se to dostali, že v zemi tlusťochů a gaučových sportovců je střídmost a vyhledávání kvalitního jídla považována za projev stupidity a trapnosti ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 13:25) | reagovat |
| Colombo : vždyt jsem tady dal už několik odkazů, v posledním článku máš přímé zdroje, takže žádné obecné "vědci zjistili". Od začátku říkám, že mě zajímají konkrétní fakta, takže čekám na uznávané studie prokazující škodlivost vegetariánství a nutnost konzumace červeného masa. Nemám s tím ideologický problém, takže pokud to bude dobře podložená, seriózní studie, klidně své názory přehodnotím. Nelíbí se mi, že jsou vegetariáni uráženi a jejich věcné argumenty jsou zesměšňovány, tohle není diskuse, ale chlév. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:18) | reagovat |
| Je taky nutné si uvědomit, jak jsou tyhle věci komerční. Viz neustálá snaha francouzů zvýšit význam vína. Oni ho vyváží tak chtějí logicky vyšší spotřebu. Stejně je to s okurkama atp. Vědecky třeba nevýznamné práce mají mnohem větší vliv na lidské mínění. Na to je taky třeba brát zřetel. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:17) | reagovat |
| pro někoho z oboru jasné. Například to, jak se jeden maník snaží 40 let dokázat přítomnost bakterií v meteoritech a provnává to tvarově. Tobě se může zdát: Wow, to fakt vypadá jako zkamenělina téhle a tamté bakterie! Ale člověk z oboru se tomu vysměje, protože ví, že bakterie nabývají těchto tvarů, protože jsou nejvýhodnější z fyzikálních zákonů, ze stejných důvodů nabývají těchto tvarů i obyčejné kapičky atp. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:14) | reagovat |
| Juarez: furt si mě dobírala, jak já prý neumím statistiku a že ji mám něco dokázat a nakonec prohodí takový blábol, kde právě ukázala jak ona tomu prd rozumí. S ní se nebudu bavit, ale s tebou klidně, když se nebudou používat neférové argumenty atp. Schválně sem hoď nějakou studii, o které si myslíš, že je hodně dobrá. Ale ne abstrakt, ne "vědci prokázali". Je fakt třeba ke všemu přistupovat se zdravou skepsí... a taky vědět kontext. My si totiž, jako laikové, dost věcí neuvědomujeme, které jsou... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 13:13) | reagovat |
| Colombo: Za prvé mluvím o desetině milionu a za druhé gaussova křivka v těchto počtech mluví celkem jasně. Kdyby se to každou studii střídalo, tak bys měl pravdu, takhle můžeš jen nadávat (bez efektu). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 13:12) | reagovat |
| Teď mi řekni, co ti zase napsala Lenka, že je "tupá kráva"? Končím, tohle fakt nemá žádnou úroveň. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:11) | reagovat |
| Juarez: já to znám ze školy, kde jsou lidi co fakt statistiku dělají. Já se sice vydal méně statistickým směrem, pravděpodobnost používám k něčemu trochu jinému, ale vím, že když máš fakt velký soubor, tak na něm můžeš prokázat skoro všechno. I když tam nebudeš mít žádný rozdíl, tak z náhodných vlivů se ti ten rozdíl vytvoří a statisticky ho prokážeš jako významný. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 13:09) | reagovat |
| Tak. Navíc nevím, proč ta obava před statistickou chybou. Z toho, co jsem si četl, tak většina těch studií pracuje s přímo zvolenými kontrolními skupinami, takže to nebezpečí chyby je odstraněno. Navíc jsou ty výzkumy natolik rozsáhlé, že výsledky lze s čistým svědomím považovat za relevantní - není to výzkum na dvaceti lidech. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:09) | reagovat |
| Lenka vrabcová: teď jsi ukázala, jaká jsi tupá kráva. Při deseti miliónech subjektů můžeš prokázat i statistickou odchylku jako nenáhodný efekt. Je vidět, že tomu prd rozumíš. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 13:08) | reagovat |
| Juarez: ano, ostatně se tam píše, že životní styl byl započítán. To by mě zajímalo jak, protože s vegetariánstvím se hodně to hodně mění. Valná většina vegetariánů atp. co znám, jsou takoví ti, co se o své tělo mnohem více starají. Naopak ti meateateři se nažerou a pak se třeba moc nehýbou. Tam bych viděl onen podstatný rozdíl. Zná někdo obézního vegetariána? Jakým způsobem byl odfiltrován tenhle rozdíl? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 13:03) | reagovat |
Colombo: při skoro desetině milionu subjektů jsou právě drobné odchylky naprosto nevýznamné (a snad i nemožné nějak statisticky podchytit). Ukaž mi jedinou studii, která tvrdí opak - v těch desítkách studiích by se ty enviromentální efekty musely prostřídat. Jinak jsi srandovní, jdi si nacpat rypák pod výfuk kamionu, nic ti to přece neudělá, když jsou karciogenní látky všude. Ono se to sčítá, víš?  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 13:00) | reagovat |
Colombo : říkej si co chceš, ale zatímco ti tady bylo předloženo už několik odkazů na studie vytvořené celosvětové uznávanými organizacemi, ty jsi nepředložil jediný ověřitelný argument. těžko lze jako argument uznat prohlášení, že "rozumíš statistikám"  s tou rakovinou si dávej pozor, aktuálně se neřeší to, "zda" vegedieta pomáhá, ale už jen to, do jaké míry. [odkaz] |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 12:53) | reagovat |
| Nehledě na to, že jsem ti napsal obecný problém těchto studijí. Tak zapoj svůj mozeček, jukni se na to studii a řekni mi, jestli všechny okolní vlivy prostě ignorovali a brali je, že se to splňuje (aniž by to ověřovali) nebo to nějak započítali. Najdi si to v té studii a pověz mi to. Jestli si myslíš, že jo, pastni mi odkaz sem a můžem se na to podívat společně. Ale říkám, i když je nějaký článek korektní, furt to nemusí nic znamenat. Hlavně v téhle oblasti a ve farmaceutikách. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 12:51) | reagovat |
| já statistice rozumím. Jenom nemám chuť ani čas ti dělat panáka, aby jsi napsala něco o tom, že jsem tam nezapočítal dřevo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 12:47) | reagovat |
|
Colombo: té konkrétní kritiky studí se nedočkám, viď? Kdybys rozumněl statistice, tak bys tohle nenapsal. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 12:47) | reagovat |
| Dále, o co se tu vůbec bavíme? Jestli je vegetariánství lepší nebo horší? To je blbost. Můžem se tu bavit, jestli vegetariáni jsou schopni si obstarat dostatek vitamínů atp. z jídla, to je už bezpředmětné, vzhledem k tomu, že polovina produktů se obohacuje nějakým tím vitamínkem, spousta věcí jsou koncentráty, které obsahují takové dávky, že být to smrtelné, tak nás to zabije. No a celkem důležité je taky možnost čerstvé zeleniny a ovoce v jakékoliv roční době. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 12:46) | reagovat |
| peace_out: to co jsem psala k vysvětlení toho čemu říkáš "argument s vodou v přírodních rezervacích" na konci přispěvku, jsi nečetl, viď? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Colombo) (5.6.2011 12:44) | reagovat |
|
Právě. Argument s rakovinou je blbost, protože větší vliv má to, kde žiješ, než jestli žereš nebo nežereš maso. Viz to "francouzi žijí zdravě, jí spoustu salátů, pijí hodně víne a mají menší riziko rakoviny než němci. Anglićané nepijí moc vína, nežijí zdravě, pijí hodně piva a mají menší riziko rakoviny než němci. Tedy to, co zabíjí, je němčina".
Dále bych mohl argumentovat, že významným zdrojem vitamínu D je právě maso, nikoliv zelenina. Ostatně to byl i důvod k prosazení naší pěkné bílé barvy |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 12:27) | reagovat |
| Argument s vodou v přírodních rezervacích je tedy úlet mimo. A vůbec, ať si každý jí co chce, pokud tím nebuzeruje a neohrožuje někoho jiného. Celkově na nás působí tolik faktorů, že bych rozumnou konzumaci masa neviděl jako ten největší problém. Howgh. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 12:18) | reagovat |
|
S tou vodou je to sice možná zajímavé (i když proč by mělo - v přírodních rezervacích bude dostatečný počet mikroorganismů, mj. i produkujících B12). Argument by měl význam pro kohoutkovou vodu, kde bude naopak přítomnost mikrobů nulová. Jak jsem psal, dříve byl sekundární zdroj kontaminovaná zelenina splašky apod, dnes už je to na stejné úrovni jako pít vodu z jezera. My se bojíme někde vykoupat a brát to jako zdroj B12... Jinak, produkt Clostridií, Salmonell, pseudomonád ad. Takže chuťovka |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 12:13) | reagovat |
|
Evoluci bych do toho netahal. To je jako volat k právě proběhlé krádeži vašeho (30x pra) vnuka, který se stane policistou. A to s tím hybatelem byl doufám vtip, jinak si to zařadím do zlatého fondu blbostí "Argument" o etických důvodech je podlý; stejně podle bych mohl odpovědět, že kdybyste se stravovali normálně, mohli byste ušetřené peníze poslat charitě na pomoc africkým dětem, ergo je pro vás kuře morálně nadřazenější člověku. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (muffin) RP (5.6.2011 10:29) | reagovat |
| že ji to furt baví... nebo ho... ať je to kdo chce.. je celkem otravný/á | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 10:27) | reagovat |
| ZED : já nejsem vegetarián, beru to jako normální diskusi a zajímají mě konkrétní, ověřitelná fakta. a těch je vždycky bohužel víc na straně vegetariánů, z druhé strany to jsou většinou urážky a psudovědecké teorie. navíc důvodů pro vegetariánství může být mnoho - ano, pro někoho to je módní póza, někdo jiný ale maso nejí z etických důvodů, ale znám i lidi, kteří museli přejít na vegetariánskou dietu ze zdravotních důvodů. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (ZED.) (5.6.2011 10:09) | reagovat |
|
poza jako poza |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 10:05) | reagovat |
ZED - tak, to jsme tady potřebovali, srovnání vegetariánství se subkulturou hip-hopu  to musela být včera těžká noc, že? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (ZED.) (5.6.2011 8:37) | reagovat |
| Colombo .. že tě to s nima baví? musíš pochopit že u lidí co nejí maso je to je debilní poza.. těhle debat sem vedl xy a pořád se to odvijí ve stejném duchu jako tady. To je jak kdybys tu videl hip hopera v lesklejch hadrech a snazil se mu vysvetlit že vypada jak idiot tak se ti to taky nikdy nepovede a navíc: http://img2.moonbuggy.org/imgstore/arguing-on-the-internet-is-like-running-in-the-special-olympics.jpg | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Scharf) RP (5.6.2011 7:51) | reagovat |
| lenko, že ty jsi si eště nekoupila to dildo, že ne? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:47) | reagovat |
| peace_out: Našla jsem si čím Davis argumentuje a žádná sláva teda - [odkaz] (úplně dole). Titulek je silně zavádějicí, Davis v podstatě pouze agresivněji říká to co všechny studie o veganské dietě pro děti - že se na to musí dát velký pozor. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:41) | reagovat |
|
peace_out: B12 byla potvrzena i v několika testovaných řekách v přírodních rezervacích (USA), ale mě se to už dneska nechtělo hledat, je celkem pozdě Nečekám, že tu vodu bude nikdo pít, jen říkám, že dnešní nedostatek B12 z jiných než živočišných zdrojů nemá nic co dočinění s neustále omýlanou přirozeností - je to právě naopak. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 1:37) | reagovat |
|
Dobře, tak ještě jeden Co se týče názoru jednotlivce, tak to jsem přiložil jen pro příjemné zpracování, které bude zřejmě podepřeno výzkumy (jakožto vydavatel JADA). A v dnešní době není vždycky jedno, na které straně vědec, vydavatel apod. stojí, už vzhledem ke složité orientaci. A co se článku týče.. můžete mi říci, kdo bude pít šedesát let starou vodu z jezera? ) Jednak rok 1950 druhak spojení Euglen s B12 (což, pokud vím, neumějí), za 3. zdroj vody. To do vodovodu má daleko A B12 resorbujem. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:18) | reagovat |
|
peace_out: Také není vyloučeno, že se člověk jednou adaptuje na využití B12 co vyrábějí bakterie ve střevech (jako dobytek). Taková mutace je oproti dřívější syntéze cholesterolu jako prd, ale jen tak z nudy to evoluce neudělá, musí být po tom poptávka |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:14) | reagovat |
| peace_out: ad článek - já veřím spíše statistikám a surovým datům než názorům jednotlivců. A je jedno na jaké straně RD je... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:12) | reagovat |
|
peace_out: a k té vodě - [odkaz] (cca 2 litry). Ale to by se to nemělo tolik přehánět s čistotou. Beztak je nedostatek B12 jen zbytečná daň za strelititu (jako by lidský organismus po milionech letech najednou nezvládl pár mikroorganismů) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 1:12) | reagovat |
|
A pro dnešek už poslední Co se týče dětí a veganství - v ČR kontraindikace. Co se týče výživnosti, imao záleží víc na "nadšenosti" původce článku, protože jsou informace výrazně protichůdné. Zajímavý článek: Peregrin T. A Successful Diet for Vegan Children Nourishes the Child. JADA, Vol. 101, Issue 6, p. 669. Co se týče B12 a rostlin: Rostliny jsou (byly) zdrojem při kontaminaci živočišnými odpady (které mají B12 od bakterií). Je úplně jedno, kolik je druhů rostlin, ty prostě kobalamin nevyrobí |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:09) | reagovat |
|
peace_out: a jenom dodám, že to je právě to, co většina lidí nechápe - argumentují snadností získání živin, ale to pro vegetariány nemá žádnou váhu, pokud je to vykoupeno cestou smrti/mučení. Taky říkám, že mohu jíst slabší lidi (potravní řetězec ) a mám živin dost, ale morálka mi v tom zabrání, aniž bych o tom vůbec musela přemýšlet. Nežijeme na pustém ostrově bez možností, že? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:03) | reagovat |
|
peace_out: on se nikdo nepře, že z živočišných zdrojů je to jednodušší, to opravdu ne. Akorát se hledá způsob (pomocí vědy) jak kvůli vlastnímu přežití minimalizovat počet obětí. Navíc, kolik rostlin bylo testováno na přítomnost B12? 100? 200? Z kolika - 300000? Hmm |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 1:01) | reagovat |
| peace_out: no B12 bylo zjištěno i v obyčejné vodě (v řekách a hlavně stojatých vodách) - dva litry denně je prý akorát i pro nízkou hladinu homocysteinu (což je podle mne větší problém než samotný nedostatek B12). Zkusím to najít. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 0:54) | reagovat |
|
lenka: Áno, kobalamin tvoří bakterie; nicméně hlavními dostupnými produkty jsou pro nás ty živočišné, resp. "pokakaná" zelenina a ovoce, což už v dnešní době nehrozí Ještě se koketovalo s myšlenkou všemožných řas apod., nicméně se ukazuje, že si tím člověk víc zavaří, než pomůže. U vegetariánů není problém, vegani těžší to maj'. Jinak tohle téma je celkem zajímavé, nicméně už natolik obsáhlé a tím pádem i protichůdné, že je velmi těžké se v něm orientovat i pro odborníka, natož pro laika. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 0:46) | reagovat |
| peace_out : respekt, pane. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 0:45) | reagovat |
|
(u mužů po šedesátce významně narůstá riziko rakoviny tračníku i ve spojitosti s červeným masem, viz např. jedna ta studie).
7. Ona i ta vláknina působí v nadměrném množství nevýhodně, třeba jako demineralizační prostředek, žejo. Takže všeho s mírou a zkusit z té šlamastyky nějak vybruslit se ctí.
8. Myslím, že můj slovní průjem skončil Tak se případným science haterům omlouvám (but it works, bitches!) za poněkud delší komentář. Peace out |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 0:43) | reagovat |
| peace_out: já nejsem veganka, ale B12 se tvoří z bakterií (jako v přírodě) a přidává do všeho možného - mléka, tempeh (samotný co já vím obsahuje pouze biologicky neaktivní) a tak. Ad děti - [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (Juarez) RP (5.6.2011 0:42) | reagovat |
| No, s těmi sportovci jsem si pěkně naběhl, prostě jsem to nedostatečně rozvinul - ten argument jsem určitě nechtěl použít ve smyslu "když chceš být sportovec, tak se dej na vegetariánství", jen jsem chtěl oponovat proti hláškám, že vegetariánství není zdravé, je omezující nebo snad dokonce "není chlapské" (což je jeden z nejblbějších argumentů, které tady dneska padly). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (HardLine) (5.6.2011 0:41) | reagovat |
| Mrdam co je prirozeny a co ne... hlavne ze nepodporuju koncentraky ...a lidi co se chovaj jak nejvetsi zrudy ... nashle | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 0:40) | reagovat |
| U dětí je veganství hodnoceno jako kontraindikace (celkem pochopitelně) a pro rodiče nemám pochopení. 6. Nadměrná konzumace masa zatěžuje zejména ledviny a v letních měsících je bez zvýšené fyzické aktivity zbytečná zátěž. 7. lenka_vrabcova" zajímaly by mě vaše veganské zdroje B12 (krom obohacených kvasnic). 8. Všechno je o rizicích a plynoucích výhodách. Osobně vnímám u libového červené masa víc výhod jako nevýhod (což samozřejmě nic neznamená). Až mi bude padesát, tak své návyky asi přehodnotím. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (lenka_vrabcova) RP (5.6.2011 0:30) | reagovat |
|
peace_out: četla jsem skoro všechny - resp. buď abstrakt u těch placených (to jsou klidně tisíce korun za práci), u ostatních minimálně stěžejní body. Mám velké nároky na znalosti a argumenty, nemůžu za to |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Food for Thought' (peace_out) (5.6.2011 0:24) | reagovat |
| 5. Vegetáriánství je u dospělého celkem v pohodě, za předpokladu, že se aspoň minimálně stará o jídelníček. S dětmi je to horší, tam bych byl opatrnější, nicméně furt ok. Vegani, a to i dospělí, mají větší problém, a to nejen u obligátně řečených vitaminů, ale i prachsprostých makro i mikrobiologických prvků jako vápník, selen, železo (zejména ženy) ad. Např. vápník může být čerpán z tvrdé vody, nicméně se z ní vstřebává o poznání hůře. Železo je bez suplementace na nižší hladině v podstatě vždy. | ||
|
|
||