Strana 1/2. 1 2 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Ritchie) RP (8.9.2013 0:00) | reagovat |
hurá srát na dlouhé komentáře a pochopit obrázek po svém....
hmmm... jo, chápu. židi jsou bomba lidi!  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (chr.) (17.12.2011 11:37) | reagovat |
|
vsak to je prave ten problem ze ekonometria nie je aparat ekonomie, ale politiky. Keby som ti chcel dat "extremnych anarchokapitalistov" tak ti dam mena ako Hoppe, Rothbard a Kinsella Inak ked Hazlitt napisal E.i.1L. tak o nejakom "neoliberalizme" nikto ani netusil. Od sucasnych "mainstreamovych" prudov sa distancujem preto, lebo to, co ekonomovia ucili pred pol storocim je dnes v takej mensine, ze to dnesni "mainstreamaci" povazuju za "extrem". Pravda je taka, ze dnes je prakticky vsetko uz len politika |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (16.12.2011 15:47) | reagovat |
| co se tyka ekonometrie, tak bych se do hry se slovicky nepoustel. kdyz se bavim (minimalne) ja o ekonomii, tak tim myslim vedni obor i s jeho aparatem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (16.12.2011 15:32) | reagovat |
| diky za jmena, jiste se na ne blize podivam. co jsem zbezne na ne mrknul, tak se mi zda, ze jsi mi predlozil predstavitele anarcho-kapitalizmu, libertarianismu ... tj. krajniho vykladu jednoho z dvou mainstreemovych proudu (tj neokenesiansky a neoliberalni) od kterych se v predchozim prispevku distancujes. neco mi tu hapruje. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (16.12.2011 15:32) | reagovat |
| obecne. ano matematika je ve vetsi ci mensi mire pouzivana, ale zalezi jakym zpusobem a do jake urovne je schopna i diky aktualni technologi zajit. dalsi vec je to, ze i sebechytrejsi (nejen) ekonom z principu nema kapacitu byt multidisciplinarne znaly natolik aby byl schopen popsat vsechny souvislosti. model pri neznalosti vsech vstupu zustava maximalne statistickym modelem a nikoliv presnym popisem reality. kdo tvrdi opak, lze. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (chr.) (15.12.2011 22:32) | reagovat |
| popis toku zdrojov, sociologia, psychologia, biologia, ekologia a z velkej casti matematika. Este mi napadlo ze casto si ludia mylia ekonomiu s tzv. "ekonometriou", na to tiez pozor. Z rukava na uvod vytiahnem Henry Hazlitt: Economics in one lesson, mal by sa dat vygooglit aj cesky preklad. Inak na temy presahujuce ekonomiu a zasahujuce do odborov sice suvisiacich s ekonomiou ale zretelne mimoekonomickych davaju dobre veci napr. David Friedman a Bryan Caplan | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (15.12.2011 11:56) | reagovat |
| ad kritika... pokud nekdo spatne chape kapitalizmus tak OK. ad) existence komplexni ekonomicke teorie a me znalosti. pokud mas schovane neco v rukavu, tak se rad neco dozvim. jen dotaz na zaver. ktere veci ve "slusne" ekonomii nemaji co hledat? prunik (absorbce) poznatku jinych oboru? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (chr.) (15.12.2011 11:06) | reagovat |
"ja nevidim nelogicke ani kritizovani soucasne verze kapitalizmu" - este raz opakujem, ani ja, ja som hovoril o kritike kapitalizmu, nie o kritike sucasnej verzie. "...ekonomie neexistuje" - ze o volacom nevies neznamena ze to neexistuje  "soucasne hlavni ekonomicke" - vsak som hovoril ze "pozor na ne". Inak akurat tie veci ktore si spomenul v slusnej ekonomii nemaju co hladat. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (15.12.2011 10:43) | reagovat |
| 3)tzn. ze politicke svetonazory se do ni budou jeste dlouho promitat. zneuzivani ve svuj prospech ruznymi skupinami podle vykladu bude jeste dlouho hledani "idealu" doprovazet. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (15.12.2011 10:42) | reagovat |
| 2) zatim, co jsem zaregistroval, tak oba soucasne hlavni ekonomicke proudy toto moc nezohednuji a o zadnem vseobjimajicim jinem jsem neslysel. dokud ekomomie nebude (pro zacatek) exaktni vedou (coz v blizke dobe, jestli vubec, nelze ocekavat), tak "tvrda" logika se bude vztahovat jen specificke a/nebo teoreticke oblasti, nikoliv na celek. jediny "tvrde logicky" obor(aparat), ktery ma se soucasnou ekonomii neco spolecneho je matematika (a to ve vetsich a dlouhodobejsich meritkach na urovni statistiky) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (15.12.2011 10:41) | reagovat |
| chr. ty, pokud tentokrat chapu, za logicke povazujes kritiku kapitalizmu s tim, ze kritik chce uplne jiny system ci bezzasahovy kapitalizmus. ja nevidim nelogicke ani kritizovani soucasne verze kapitalizmu (zpusobu intervence) a pri tom pozadovani "jine" regulace. ad ekomonie. bohuzel "dobra" vice oboru zahrnujici ekonomie neexistuje. ta by musela zahrnovat nejen popis toku zdroju, ale i sociologii, psychologii, biologii, ekologii atd. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (chr.) (14.12.2011 17:15) | reagovat |
| ked si lepsie precitas moj prispevok zistis, ze som nepisal ze nelogicka je kritika sucasnej podoby. Sucasnu podobu kritizujem aj ja. Nelogicke je vinit kapitalizmus za problemy sucasnej podoby *A ZAROVEN* pozadovat iba upravu intervencii. A k tej ekonomii: dobra ekonomia je "mohoodborova" a zahrna vedy, ktore sa daju povazovat za "tvrdo"-logicke. Pozor na rozne presudo-"ekonomie" ktore su v skutocnosti len politicke doktriny a tvaria sa ako veda. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (14.12.2011 10:09) | reagovat |
| chr.: vedlejsi (nezadouci) efekty kapitalizmu a nevhodne zasahy mohou koexistovat... takze kritika soucasne podoby intervencionalistickeho kapitalizmu neni nelogicka. ja jsem zastance mnoho-oboroveho vzdelani. vyzdvihovat a aplikovat jen ekonomii k popisu lidskeho chovani muze jen "fachidiot" (v cechach predevsim z VSE tzv. nejtezsiho gymplu v cr). ekomonie NENI exaktni veda, jak mnoho lidi prezentuje, proto "tvrda" logika muze byt (a je) i diky neznalosti vsech vstupu mnohdy uz z principu klamna. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (chr.) (14.12.2011 8:32) | reagovat |
freelok: neboj, ja som zastanca ekonomickeho vzdelania a logickeho odvodzovania a to je dnes velmi nepopularne a v mensine. Populizmus a demagogia su presny opak tychto veci  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (chr.) (14.12.2011 8:28) | reagovat |
| Ak kritik kapitalizmu (toho sucasneho s intervenciami) ako riesenie pozaduje intervencie (do kapitalizmu), dopusta sa logickej chyby. Ak kapitalizmus s intervenciami = kapitalizmus a ak je kapitalizmus problem, riesenim nemoze byt znova kapitalizmus (s intervenciami). Takze bud nech kritik kapitalizmu pozaduje nekapitalisticky system, alebo ak chce kapitalizmus s intervenciami, nech netvrdi, ze problemom je kapitalizmus, ale SUCASNE INTERVENCIE. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 22:30) | reagovat |
|
Satrif: nevim na co narazis.. zda na vyznam ci mou "kvalitni" gramatiku mej se |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Satrif) RP (13.12.2011 13:55) | reagovat |
| freelook: +1, jen se mi nelíbila tvoje věta "...svet neni cerno-bili a problemy nelze resit jednoduchymi resenimi...", příště se tomu vyhni. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 12:45) | reagovat |
|
chr.: no hlavne, ze ty jsi na populistickou demagogii neskocil ... "problem" neni ani tak v (sebeidealnejsim) systemu, ale v cloveku. z toho vyplyva, ze je potreba porad hledat rozumnou miru "vseho". ale uznavam jednoducha reseni jsou chytlava. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 12:43) | reagovat |
| SirIndy: spise jsem zastance hesla: "vim, ze nic nevim... a kdo tvrdi, ze vi, tak s nejvetsi pravdepodobnosti lze" | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 12:41) | reagovat |
|
ad3) na tema poslancu mam stale stejny nazor (aspon zde na diskuzi). i kdyz to souviset muze, tak v ramci predesle debaty (reagujici na obrazek), prostoru ktery zde mame a absenci definic je prilis vzdalene. kdyz to vyzenu ad absurdum vse jistym zpusobem ovlivnuje vse a to opomijim butterfly effect. takze "kecat" muzeme do haleluja |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 12:41) | reagovat |
|
ad2) mozna jsem spatne pochopil, mozna spatne vyjadril, mozna se mi pletu reakce od vice lidi... neodsuzuji kapitalizmus jako ekomomicky system (nic efektivnejsiho, co se tyka vymeny zdroju - energie, nebylo vymysleno), ale mam vytky k jeho politicke liberalni implementaci. reka si take najde "efektivne" sve koryto, ale aby byla ku prospechu lidem musi se obcas nejaka ta prehraha (ted nemyslim tu cinskou, i kdyz... ) ci splav postavit. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 12:40) | reagovat |
| vltava: ad1) pokud vnimas danovy system jako prizivnictvi, tak s tim nic neudelam. pravdepodobne jsi relativne zajisteny(minimalne si to myslis), tudiz mas pocit, ze stat nepotrebujes. dle (nejen) me,kdyz to nazvu pragmaticky a pouziji tvuj slovnik, dane jsou urcitym "vypalnym", ktere umoznuje uspesnym v klidu a bez socialnich bouri byt nadale uspesny. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (vltava) (13.12.2011 11:52) | reagovat |
| freelook: Úkrok stranou k poslancům - ne tak úplně. Říká se, příklady táhnou. Pokud úředník vidí, jak poslanci přihrávají sobě nebo svým - viz. sluneční elektrárny nebo biopaliva - tak je to pro ně také příklad a vzor ztopit něco pro sebe. Když mohou oni, proč ne já - úředník. S tím se pak bojuje těžko. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (vltava) (13.12.2011 11:50) | reagovat |
| freelook: Co se týká kapitalismu, tak pro mně to není žádná ideologie, ale přirozený chod věcí. Když tesař udělá stůl a prodá ho, tak mám za přirozené, že si utržené peníze nechá. Pokud musí dát polovinu někomu cizímu, který mu při výrobě stolu nijak nepomohl, a který jeho peníze utratí za bůhví co, tak to mám za nepřirozené. To je celé. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (vltava) (13.12.2011 11:47) | reagovat |
| freelook: pan Janeček dělá aspoň něco, super. Ale pokud vezmu jeho posl. větu "Korupce musí být vnímána jako nejhorší forma příživnictví a krádeže" tak s ní nesouhlasím protože pro mně je nejhorší forma příživnictví vybírání daní. No a proti korupčníkům s miliardami jaksi s pár miliony nemá moc šanci. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (chr.) (13.12.2011 11:15) | reagovat |
| Sice sa da povedat, ze tu je kapitalizmus (aj ked s masivnymi intervenciami), ale tie udajne negativne efekty nie su zapricinene kapitalistickymi prvkami, ale prave tymi intervenciami. Ekonomicky nevzdelani kritici kapitalizmu nevedia nijak ukazat, preco by mal byt na vine kapitalizmus a nie intervencionizmus, oni len velmi nahlas kricia a populistickou demagogiou dalej rozsiruju bludy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (13.12.2011 10:54) | reagovat |
freelook: Tak hlavne ze ty vis vsechno nejlip  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 10:40) | reagovat |
|
vltava: kontrola - zacatek vidim treba v ceste karla janecka. na tvuj utek k poslancum reagovat nebudu.
SirIndy: co bys chtel komu vysvetlovat? vzdyt nikde nikdo netvrdi, ze korupce lze uplne vymytit...ale kopni si do otevrenych dveri, kdyz ti to udela dobre
bohuzel vam musim rict ze svet neni cerno-bili a problemy nelze resit jednoduchymi resenimi jake nabizy vase (zdanlive logicka) ideologie - stejne jako ta komunisticka...casem na to snad dojdete. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (13.12.2011 10:21) | reagovat |
| * kontroloru | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (13.12.2011 10:21) | reagovat |
| vltava: Jj, kazda kontrola vede jen k dalsi korupci samotnych kontrolu, pouhe vyhazovani dalsich penez, ale to zadnemu zastanci regulace a prerozdelovani nikdy nevysvetlis... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (vltava) (13.12.2011 10:18) | reagovat |
| Hele, Freelook, hodně slov ale málo obsahu. Jak si třeba představuješ efektivní kontrolu mamutí státní byrokracie? Ve které má největší slovo poslanec, který je ale zcela bez odpovědnosti a to nejhorší, co ho může potkat je, že ho znovu nezvolí? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 8:44) | reagovat |
|
vltava: nic neni dokonale a nikdy zadny system nebude spravedlivy pro vsechny. s tou dobrovolnosti to snad nemuzes myslet vazne . ta muze fungovat jen ve velmi specifickych podminkach (povalecna doba). historie jasně ukazuje... to co tvrdis muze byt do jiste miry pravda, ale je potreba zminit kdy, kde a jak to dopadlo... at diskuze ma smysl. kazdy si muzeme "vydobavat" priklady kdy zrovna "jeho" predstava fungovala a donekonecna se o tom prit. pokud se o tomto chces bavit dal, tak muj mail je nize. mej se |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 8:31) | reagovat |
| ...ci zdravotnictvi dostupne jen nekterym 3) presouvani zdroju jen k jedne zuzujici se skupine 4) usa jsou zadluzeny az nad usi. to co zminujes je tisickrat omylana pohadka tech co se citi uspesni. z pozice zajisteneho je diametralne jiny pohled na svobodu nez toho kdo vyrusta ve slumu ci na ulici. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 8:29) | reagovat |
| existuji krasne priklady kdy prave relativne vysoke dane vedou k vseobecne "spokojenosti", stabilite a rustu spolecnosti. viz severske zeme. opacny priklad je afrika kde dane nejsou a kupodivu zadne japonsko tam nevidim. takze tve zevseobecnovani je, mirne receno, nedostatecne oprene. priklad z usa je uz jen usmevna tecka za tvym povidanim. 1) usa jiny kulturni okruh, 2) charitativni spolky ci individualni mecenasstvi nejsou samospasne viz. mnozstvi chudych (narustajici pocet ve veznicich zavrenych)... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 8:29) | reagovat |
| kasparek: 3) zkus si ty svuj pohled pro zacatek rozsirit o biologii, ekologii, biopsychologii,neuroekonomii, sociologii a treba o antropologii. dalsi demagogie, kterou tady zkousis je pohadka o eliminaci korupce. samozrejme, ze korupce je spojena s velikosti byrokratickeho systemu, ale nejak jsi pozapomel i ostatni faktory, ktere ji ovlivnuji. napr. efektivni kontrolu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 8:27) | reagovat |
| kasparek: 2) co z toho vyplyva jsem lehce zminil drive. neregulovane pojeti systemu toto umocnuje. kdyz se oprostim od humanizmu, tak jde o dlouhodobou stabilitu systemu. ranny kapitalizmus ("vas" ideal") jiz ukazal sva negativa a svou nezivotaschopnost, ktera se promitla jak do socialnich nepokoju uvnitr statu, tak i (diky tomu) na globalni urovni. co se tyka tebou vyjmenovanych oboru ktere me maji donutit k reflexi...to je velmi malo. ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (13.12.2011 8:26) | reagovat |
| kasparek: 1 )aaah dalsi komunistobijce. vubec netusim o co ti prvni vetou slo. necemu co jsem napsal nerozumis? navic jak muzes mluvit o me hre na slovicka kdyz posleze po teto vytce spustis primo slovickovou symfonii? vysvetlovat mi pravicovy liberalizmus(libertarianismus) nemusis,ale i tak diky. keci o svobode a ochrane minima prav v diskutovanem kontextu je primo demagogie. kazdy rozumny preci vi, ze prava i svobody jsou umerne mnozstvi zdroju, kterymi jednotlivec disponuje. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (vltava) (13.12.2011 8:18) | reagovat |
| kasparek: svatá pravda, jediný způsob jak zabránit korupci je nedávat 1000 miliard na jednu hromadu. Freelook: žádná správná míra decentralizace neexistuje. Každý ať je ce/decentr. jak chce, ale ZA SVOJE. Takže stát ano, ale daně DOBROVOLNÉ. Přístup ke zdrojům - historie jasně ukazuje, že čím víc svobody tím snazší přístup ke zdrojům, a naopak, čím víc regulací tím méně lidí se ke zdrojům dostane. Viz náš socialismus kdysi - zvláštní obchody pro komunisty nacpané zbožím a prázdné samošky pro ostatní. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (kasparek) (12.12.2011 19:39) | reagovat |
| pokračování: jediným fungujícím způsobem boje proti korupci, je zabránit jí. A to lze jen tak, že korupčníci nedostanou peníze. Omezit a oškrtat na nejvyšší možnou míru veškeré státní výdaje a zrušit či radikálně zmenšit daně. Nic jiného nefunguje, rozhodně u nás nebude. A ad "nefungující altruismus" ... stačí se podívat kolik galerií a muzeí soukromých je v US. Jak tam fungují už odjakživa charitativní spolky. Není pravda, že to nefunguje. Je to jen tisíckrát omýlaná komunistická lež | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (kasparek) (12.12.2011 19:36) | reagovat |
| freelook: místo hraní si se slovíčky, kterým nejspíš nerozumí ani politologové rozhodně nedokážeš svůj názor. nicméně tu není nutný rozpor co, ale jak. Čemu ty říkáš regulace, pod tím si liberál představuje onu ochranu práv jedince. Protože o nic jiné nejde. Kecy o zájmu většiny, když umírají nebo jsou ožebračováni lidé, není nic jiného než alibismus a zvrácenost. Nicméně pokud jsi schopný reflexe a promítání více oblastí, tak si spoj lidskou psychologii, historii a ekonomii. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (12.12.2011 17:36) | reagovat |
| freelook: Dik za info, jsem myslel ze anarchokapitalismus je jako takovy extrem ve vlastni kategorii, podle teto definice tedy ten minarchismus. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (12.12.2011 17:24) | reagovat |
| SirIndy: neni to uplny super zdroj ale i pres to: Pravicový libertarianismus Do pravicové odnože patří minarchismus a anarchokapitalismus. Rozlišitené jsou podle velikosti státu, jaká je pro ně již přijatelná a jaké chtějí dosáhnout. Minarchismus je libertariánská politická teorie. Jeho stoupenci zastávají přesvědčení, že jediným úkolem vlády je chránit jednotlivce proti nátlaku a násilí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (12.12.2011 17:17) | reagovat |
| Satrif: Ee, jsem pro libertariansky stat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Satrif) RP (12.12.2011 17:13) | reagovat |
| stejně to pak sem musíte repostnout aby si i ostatní početli. Sirlndy, nepovažuješ náhodou anarchokapialismus za ideální a zároveň dosažitelný stav společnosti, v globálním měřítku? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (12.12.2011 17:02) | reagovat |
| SirIndy: ja myslim ze tu neni tolik prostoru. ale ve zkratce: moznost ziskat zdroje roste neumerne s jejich mnoztvim (tj. cim vice jich nekdo ma, tim ma vetsi sanci jich dal ziskat). s penezi roste moc. ti kdo maji schopnost ziskat nejvice zdroju zpravidla nejsou altruisti. (nejen)z toho vyplyva, ze zdroje se budou "prilepovat" na cim dal tim mensi skupinu agresivnejsich a egoistictejsich lidi. pokud chces opravdu diskutovat tak xao@centrum.cz | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (12.12.2011 16:50) | reagovat |
| freelook: Proc je to nesmysl? Na cem by to podle tebe selhalo? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (12.12.2011 16:45) | reagovat |
|
Ellrohir: hele ty komunistobijce. vidim ze bys rad bojoval ... cist jiste umis, tak jsi muj nazor na eu mozna jen prehledl. nikde se s tebou o tomto tematu nepru...me jde obecne o spravnou miru cenralizace ci decentralizace na ruznych urovnich rizeni. tobe jde zrejme o decentralizaci uplnou (coz je nesmysl stejne jako komunisticka predstava). |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (artur) RP (12.12.2011 16:36) | reagovat |
| presne tak ak si nebude moct 3 rocne dieta legalne zakupit heroin kdekolvek, tak je to tu furt iba vyjebany zdieracsky socialisticky regulacny stat... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Ellrohir) RP (12.12.2011 16:25) | reagovat |
| prej to má bejt 10%, takže třeba 500 000 lidí...mezi ně rozdělit 90 miliard, to by se každej poměl...ale né, my to radši na rozkaz nějakýho pajduláka v Bruselu nasypeme do černý díry jménem Euro...to je podle tebe kapitalismus? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Ellrohir) RP (12.12.2011 16:23) | reagovat |
| no, freelooku, tak vysyp nějaký argumenty, že nemám pravdu - že EU není silně shora regulovaný socialistický systém, nýbrž "tvrdý" kapitalismus, ve kterém o všem rozhoduje trh..."trh" by nechal euro zkrachovat, namísto toho, aby bral všem v Evropě peníze na záchranu něčeho, co je od základu špatně...ČR má dát do budoucího "fondu na záchranu Evropy" v první fázi 90 miliard...nebylo by lepší tyhle peníze schovat a dát radši do ruky lidem, kteří přijdou o práci, kdyby teď padlo euro? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (12.12.2011 16:16) | reagovat |
|
"kterej komous sem porad dava ty levicacky blitky" , "to socky pochopitelně vidět a slyšet nechtěj" ... jemnocitni profesorove se zacali schazet na diskuzi |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (12.12.2011 16:14) | reagovat |
| SirIndy: soucasny model eu neobhajuji a vracim se ke slovicku "uvazlive" regulace. srovnani adekvatni to dle politologie je. jedni chteji centralni rizeni, druzi zadne rizeni. co se tyka prirozenosti... v lidske prirozenosti je se vrazdit, znasilnovat ci okradat na potkani, takze tudy obhajoba liberalniho pojeti kapitalizmu nevede. Spolecnost na jakekoliv vyvojove urovni se vzdy starala o jeji cleny (at uz dobrem ci zlem). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Naruto) (12.12.2011 16:12) | reagovat |
| kterej komous sem porad dava ty levicacky blitky? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Ellrohir) RP (12.12.2011 15:52) | reagovat |
neselhává kapitalismus, ale keynesiánská (=levičácká) regulace "skutečného" liberálního kapitalismu...ale to socky pochopitelně vidět a slyšet nechtěj  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (12.12.2011 15:41) | reagovat |
freelook: Nevidis? Zjisti si jak EU funguje, sice to dela trosku skryte pomoci kvot a sankci, ale defakto tim vetsinu cetralne planuje. Srovnani s komunismem neni adekvatni, ten je proti vrozene povaze cloveka, to kapitalismus ne, to jenom spolecnosti uz byl vstepen nazor ze to fungovat nemuze, ze tu musi bejt nekdo kdo se o vas postara  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (12.12.2011 15:31) | reagovat |
| SirIndy: "tezce regulovani" to zalezi na uhlu pohledu. centralni planovani vetsiny ekonomiky (viz nas socik) ja osobne nevidim, takze socializmem bych to ja osobne tezko nazval. navic neni regulace jako regulace... proto jsem zminil slovicko "uvazlive". absolutni lpeni na absolutne elasticke ekonomice mi pripada stejne utopicke jako radikalni komunizmus... jen s opacnym znamenkem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (freelook) (12.12.2011 15:31) | reagovat |
| Satrif: vsak ja jsem cislo nikde nezminil. kazda spolecnost v kazde dobe ma kriticky bod nekde jinde, takze tady se muzeme dohadovat donekonecna... co se tyka souboju mocnych... i kdyz pripustim tuto hypotezu, tak na vysledku to nic nemeni. jedna (jakakoliv) silna skupina ma vetsi sanci zmanipulovat frustrovane davy k zistani moci... a neni duvod nepredpokladat, ze by tak neudelala. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (SirIndy) RP (12.12.2011 15:25) | reagovat |
|
Satrif: JJ, ze masy nekdy neco udelaly je sice oficialni historie, pravda je ale trosku nekde jinde Viz treba zrovna u nas "revoluce" v 89. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Satrif) RP (12.12.2011 15:17) | reagovat |
|
předpovídám reakci: ne, ani pár milionu, prostě chudí samí od sebe revoluce (úspěšně) nedělají, vždycky musí k rozkolu dojít mezi bohatými, kdy jedna skupina bohatých využije těch nespokojených chudých proti té druhé skupině bohatých |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'capitalism in agony' (Satrif) RP (12.12.2011 15:15) | reagovat |
| a Lenin nepřijde jenom proto, že pár desítek tisíc nemá co žrát, o to se bát nemusíte | ||
|
|
||