Strana 1/3. 1 2 3 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'A or B' (MightyOz) (14.12.2012 20:18) | reagovat |
Pohybem podkladu portál zmizí. Špatný příklad.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (KIMIO) RP (12.12.2012 23:49) | reagovat |
| Moj skromny nazor, ako niekoho, kto Portal este ani nehral a z cisto len fyzikalneho hladiska, pripustajuc existenciu portalov zakreslenych tak ako je to na obrazku, je to jednoznacne B. Vzhladom na oranzovy portal je relativna rychlost kocky taka aka je rychlost plosiny nesuca portal. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (WTF) RP (12.12.2012 9:16) | reagovat |
| ad priklad s tenisovou raketou bez vypletu: V tomhle pripade se ale oba portaly pohybuji stejnym smerem... takze rychlost navleceni prvniho portalu na predmet se vyrusi tim, ze pohyb vystupniho portalu odecita energii nabytou pri vstupu. Kdyby prvni portal byl navlekan nejakou rychlosti, ale vystupni portal stal na miste, predmet by z vystupniho vyletl. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 21:07) | reagovat |
| kebyze ale mame kocku, ktora leti a pod nou spravime portal tak, aby isiel rovnako rychlo ako ta kocka (a akurat polka kocky vojde do toho portalu) a druhy portal spravime inde a bude sa pohybovat rovnakym smerom a rychlostou ako prvy portal a prestrcime kocku do tohto druheho portalu tak kocka vyleti von bez potreby energie z portalu - kedze sa vzajomne 2 portaly nepohybuju. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 21:04) | reagovat |
| staci zmeni smer pohybu z priecneho na pozdlzny (vektor pohybu lezi v rovine portalu). majme 2 portaly, kocka je na pol cesty v "okne" a zacnem hybat jednym portalom - cast kocky ktora je v tom portali sa musi hybat tiez a teda portal potrebuje energiu. kebyze portal bude v pohybe - kocka bude tiez v pohybe a ked ju celu prestrcime tak, aby vyliezla cez pohybujuci sa portal tak bude pokracovat v tom smere ako sa hybal portal - podla vas by mala zahadne zastat - preco? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 20:59) | reagovat |
| padajuca miestnost je blbost - portaly nemenia vzajomnu polohu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Ujo_Ja) (11.12.2012 18:25) | reagovat |
| energia piesta sa rozloží do podložky na ktorej je tá kocka a do celého objektu s ktorým je podložka pevne spojená. Do kocky sa nepresunie žiadna energia. Otočenie obrázka by úplne zmenilo celý systém, na kocku by pôsobila gravitačná sila smerom do žltého portálu, čo by kocku rozbehlo - úplne iná situácia. Ako Gembler píše, princíp padajúcej miestnosti. Daj si na zem kocku, zober si krabicu a vyrež do nej dieru väčšiu ako kocka. Teraz pusť tú krabicu na kocku tak aby kocka vošla do diery. Vyletí tá kocka? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 17:34) | reagovat |
| staci cely obrazok otocit hore nohami a piest nechat stat a nechat kocku spadnut do zlteho portalu - z modreho vyleti, nevypadne. preco zrazu ked sa hybe portal ma len vypadnut a nevyletiet? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 17:23) | reagovat |
| Prostě A a basta. Princip padající místnosti. Spodek kostky stejně pořád leží na plošince a dokud ji gravitace na druhé straně nepřevrátí, nebo se hranami nezaklíní o okraj portálů bude na plošince stát i potom co se píst zase zvedne. Když si uděláte v kartonu díru, vyhodíte to nad hlavu a budete předstírat, že je to píst, myslíte že vyletíte do vduchu? Akorát si nabijete kokos, až s váma změna směru gravitace šlehne o zem. B platí pro Worm Hole a Stargate | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (superhog) (11.12.2012 17:09) | reagovat |
Nevím, co tu pořád řešíte  . Rychlost pístu určuje, jak rychle se kostka z portálu vysune. Ale jakmile bude celá za modrým, pouze vypadne. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 15:47) | reagovat |
| ked vlastne nevieme kolko ten piest vazi a ci je tlaceny nejakou silou smerom dole tak sa neda jednoznacne povedat ci vysledok bude A alebo B. moze byt este aj C (piest sa zasekne na kocke ako pisal orifox). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 15:46) | reagovat |
|
na to je tam ten piest, ktoreho energia sa zmeni na energiu tej kocky |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 15:36) | reagovat |
| orifox: Dobrá rozepíšu to: předmět je na půl cesty a ze "žluté" strany na něj nic nepůsobí, aby na té "modré" vyjel ven, musel by být modrý něčim napájen, aby to tomu tělesu dodalo energii. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 14:59) | reagovat |
| Nemusel. modrý portál nic do pohybu neuvádí. Modrý portál jen a pouze vytváří spoj se žlutý portálem. Ta energie, kterou je těleso z modrého portálu vytlačováné odpovídá rychlosti tělesa, které do žlutého portálu vletí, nebo síle, kterou je do něj vtlačeno. Ověř si to sám - udělej dva portály na zemi a vlož do nich opatrně kostku přesně na půl - zůstane viset na jednom místě, protože na půlku působí gravitace jedním směrem, a na druhou půlku působí druhým směrem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 14:56) | reagovat |
| to znamená, že aby modrý portál něco mohl uvést do pohybu, musel by být něčim napájený a protože neni tak se na pohyblivé plošině zhroutí | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 14:39) | reagovat |
| Ano, přesně to si myslím. Zvlášť pokud by druhý portal směřoval směrem nahoru. Protože jakmile by se žlutý portal jen trochu posunul dolů (tedy třeba milimetr kostky byl za hranicí portalu) tak na ten kus materiálu který je již za hranicí portálu bude působit gravitace, která jej zatlačí zpět (a tím bude tlačit proti pohybu žlutého portalu a ten bude udržovaný nahoře) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 14:22) | reagovat |
| orifox: ano to mas pravdu... cize ak by sme portal dali na zanedbatelne lahky kusok materialu a polozil ho na tu kocku (namiesto toho velkeho piestu) tak by ostal lezat na kocke a nic by sa nestalo, ano? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 13:53) | reagovat |
| meh - přesně tak. Za předpokladu že se portály mohou pohybovat, musí být jejich pohyb vytvořen určitou energií. To jsem už zmiňoval, že pád žlutého portálu bude zpomalen tím, že bude "tlačit" kostku z modrého portalu (v podstatě bude její hmotu která již portalem prošla a je v jiné vztažné soustavě urychlovat.) Reakční síla tak bude působit proti pohybu žlutého portálu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 13:47) | reagovat |
| (teda - pohybovat by sa mohli ale bolo by to celkom neprakticke aby sa dva portaly pohybovali spolum cize "prakticky" sa nemozu pohybovat) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 13:46) | reagovat |
|
napriklad taka tenisova raketa bez vypletu ma akoby portaly na oboch stranach. "udrite" takou raketou do nehybnej lopticky - lopticka ma rovnaku rychlost lopta-portal aj ked vchadza aj ked vychadza - ziadnu energiu sme nemuseli pridat lebo portaly maju nulovu relativnu rychlost voci sebe. keby sa ale hybali ako ten na pieste tak ten portal B musi mat zdroj energie aby nastal stav B. co ale nema, preto sa portaly nemozu pohybovat, lebo by sa museli pohybovat spolu |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (meh) RP (11.12.2012 13:43) | reagovat |
| z toho vyplyva ze aby sa portal pohyboval oproti svojmu paru (druhemu portalu) musi na jeho pohyb byt vyvinuta energia potrebna na urychlenie predmetov ktore sa medzi takymito vzajmne sa pohybujucim portalmi prenesu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (AlwaysRight) (11.12.2012 13:13) | reagovat |
| ako keby sa portál mohol pohybovať .... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 13:10) | reagovat |
| orifox - pokr.: a když si připustíš, že portál je takové oválné okno, které tě nijak nerozkládá a na druhé straně tě nic nesloží a nedodává ti energii (kromě průvanu), tak prostě kostka nikam nepoletí, protože to co se kolem ní hýbe je místnost samotná. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 13:03) | reagovat |
| orifox - já vim, ale ty musíš připustit, že na to koukáš pouze z "modré" místnosti, kde se před tebou kostka "vsouvá" do místnosti a získává hybnou sílu. Defakto plošina s kostkou se pohybuje proti oranž. portálu, jenže kdyby se píst pohyboval rychlostí blížící se rychlostí světla a zastavil by se řekněme třeba -1cm za hranicí kostky, tak by kostka z modrého portálu stejně vystřelila rychlostí pár machů, de fakto by ji žlutý portál nacucnul, což je ale blbost, protože kostka žádnou energii nemá. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 12:34) | reagovat |
| gembler - a ty to pořád chápeš jako bodové těleso. Tedy je na jedné nebo druhé straně. Jenže tak to není. to těleso je hmotné. Nejde o jednotkový bod. část hmoty může být za portalem a v tu chvíli na něj platí jiné síly než na část, která je před portalem. Včetně hybnosti a gravitace. Jakmile máš pohybující se portal, nulová hybnost tělesa před ním se vylučuje s nulovou hybností tělesa za ním. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 12:04) | reagovat |
| vy na to pořád koukáte jako na hvězdnou bránu - tohle je Portal. Vy zkrz nic nikam nepřenášíte, ani negenerujete na druhé straně, hmota propadne "dírou ve zdi" | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 11:59) | reagovat |
| pokr.: Protože když koukáte zkrz modrý portál, zdá se vám, že vám kostka ustřelí hlavu, když zkrz žlutý, padá na vás místnost, ale faktem je že se pohybuje píst, de facto vnější stěna "modré" místnosti. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 11:55) | reagovat |
| Pořád jste na to nepřišli a mě chcete zblbnout. Koukáte na to jako na dvě nezávislý soustavy, jenže faktem je, že jakmile propojíte dvě místa portálem máte dvě místnosti spojené dveřmi - čili jednu soustavu, že uvnitř té či oné místnosti působí gravitační pole relativně z jiný strany můžeme vypustit, působí jen na hmotu před portálem (jedno jestli vstupuje či vystupuje). Jinak už chápu, proč ty pohyblivý portály do hry plnohodnotně nedali. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Zabo) RP (11.12.2012 11:53) | reagovat |
| Sucker: Ano, ano... [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Sucker) (11.12.2012 11:37) | reagovat |
| Čaute: 1. Kocka sa približuje k žltému portálu (je jedno, či portál ku kocke alebo kocka k portálu - relatívna rýchlosť je rovnaká). 2. Modrý portál je nehybný. 3. Je jedno, či hodíš kocku do žltého portálu, alebo či "hodíš" portál ku kocke, relatívna rýchlosť je rovnaká - viď bod 1. 4. V hre Portal, keď si hodil kocku do jedného portálu, z druhého vyletela rovnakou rýchlosťou. 5. Viď bod 1 - akou rýchlosťou sa približuje kocka k portálu č. 1 (alebo portál ku kocke), takou rýchlosťou vyletí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Zabo) RP (11.12.2012 11:36) | reagovat |
| Však vyletí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 11:35) | reagovat |
| zabo - to je špatný příklad. Zapomínáš na to že předmět se nepřesune naráz jako jeden bod, ale přesouvá se plynule - nejdřív projde část, potom další, další... Pak si stačí uvědomit jaké platí síly na jednotlivé části (část před žlutým portalem vs část před modrým portalem) a je jasné, že to musí vyletět. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Salvator) RP (11.12.2012 11:35) | reagovat |
| Co řešíte? V Portalu nikdy nebyli možný portály na pohyblivejch plochách. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 11:24) | reagovat |
| gembler (pokračování) - a uplně stejně to platí zde. Nemůžeš chtít, aby se na hmotu kostky, která již prošla portalem platily účinky předchozí vztažné soustavy. Jak to projde portalem, vztahuje se na to nová upravená vztažná soustava se svojí gravitací i hybností. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Zabo) RP (11.12.2012 11:23) | reagovat |
| * Letí do něj kolmo předmět... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Zabo) RP (11.12.2012 11:22) | reagovat |
| Zkus si to představit jednodušeji. Klasický portál na nehybné stěně. Letí do kolmo předmět nějakou rychlostí v. Jakmile celý předmět proletí, portál se okamžitě začně pohybovat rychlostí v dozadu (takže stejně rychle jako se předtím pohyboval předmět, co do něj vletěl. Jakou rychlostí vyletí předmět na druhé straně? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 11:21) | reagovat |
| gembler - jenže to není právě úplné. Jak říkám - na část za portalem se už vztahuje nová vztažná soustava. Představ si že budeš mít podobný případ jako tadyhle, akorát modrý portal bude taky na stropě - tedy bude směřovat dolu. Pokud budeš žlutý portal spouštět na kostku, kostka bude stát a stát, dokud alespoň půlka neprojde. V tu chvíli však bude většina hmoty na druhé straně a gravitace tak kostku "nasaje" skrz portal. To je logické, že? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Zabo) RP (11.12.2012 11:18) | reagovat |
| +Tě rozmázne kostka, co proletí za tebou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Zabo) RP (11.12.2012 11:17) | reagovat |
| .:Gembler:. Tak jsem o tom taky přemýšlel, ale rozdíl je v tom, že jakmile projde předmět portálem, je mu jedno, co se děje na druhé straně. Analogie s oknem: Stojíš na kostce a padá na tebe místnost. Jakmile se celej ocitneš v místnosti, jsi úplně jinde a podlaha, na které jsi stál přestala existovat. Takže místnost se nemá o co zastavit (ve světě modrého portálu, oranžový je už irelevantní) a letí dál. Ty stojíš jakoby na místě a rozsereš se o zeď. (V modrém světě však stojí místnost a ty letíš). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 11:16) | reagovat |
| Moc čumíte na hvězdnou bránu a Portal si představujete jako horizont událostí, za kterým je buffer, který si vás rozloží a zanechá vám pohybovou energii, se kterou jste s sebou plácli o ten horizont a pak vás to pomocí antických prdů vygeneruje z paměti na druhý straně. To není Portal. Portalem prochází světlo a kapaliny, takže musí fungovat obousměrně ve stejnou dobu - jako okno. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (.:Gembler:.) RP (11.12.2012 11:02) | reagovat |
ste blbí, nebo to prostě nechcete pochopit? Představte si okno. OK? Z jedné strany má oranžový okraj. OK? Z druhé strany je místnost s modrym okrajem. Teď to bude trochu těžší - představte si že ta místnost na vás padá tim oknem, vy stojíte na kostce a je vám zima. Místnost na vás spadne, přesně tím oranžovým otvorem. Nemáte žádnou kinetickou energii a ani vás ta kostka pod váma nevystřelí, jste jenom posraní, stojíte na kostce a z hoven v gatích vám začíná být teplo. Pohybuje se ta místnost ne vy  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 10:28) | reagovat |
| kapitan - tak mi vysvětli co se stane s tou kintetickou energií, která vznikne při vysouvání kostky z modrého portalu. Kostka se přeci vysouvá určitou rychlostí, nebo ne? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Kapitán Pejsek) RP (11.12.2012 10:22) | reagovat |
| Lord of Gravity: rolios sice spamuje ale má pravdu. Ta kostka nemá žádnou kinetickou energii takže jen "propadne" jako v A | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Lord of Gravity) (11.12.2012 9:16) | reagovat |
| rolios: Můžeš dát i 20 příspěvků a 100 smajlíků, i tak píšeš pičoviny. Portál není katapult, omg. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 9:09) | reagovat |
| rolikos (pokracovani) - pokud to uděláš přesně, bude předmět levitovat na místě. část bude tlačena dolu skrz žlutý portal, druhá část bude tlačena dolu skrz modrý portal. Na předmět se zcela jasně aplikují dvě různé vztažné soustavy, působí na něj dvě různé gravitační síly (Tedy, jedna stejná, ale protože působí díky otočení předmětu opačně, tak bude mít opačný směr a tak ji lze považovat za různou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (orifox) (11.12.2012 9:07) | reagovat |
| rolios - jenže on je rozhýbe. Z toho portalu B prostě tu kostku rozhýbe protože ji musí vytlačit. Tím jí udělí hybnost. část kostky, která již byla protlačena portálem se musí brát ve vztažné soustavě vůči modrému portálu, druhá část kostky která ještě nebyla protlačena, je zase ve vztažné soustavě vůči žlutému portálu. Tomu odpovídá i případ, kdy dáš dva portaly na podlahu a opatrně do nich vložíš předmět (pokracovani) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (fff) (11.12.2012 8:29) | reagovat |
| portaly se vzhledem k sobe nemuzou pohybovat, takze je spatne oboje. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Dr.Str.) RP (11.12.2012 6:02) | reagovat |
| A | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Grifit) RP (11.12.2012 5:33) | reagovat |
| vzhledem k tomu ze by si predmet zachoval svoji hybnost ktera je nulova tak by se zhmotnil uprostred modreho portalu a logicky my bel spadnout zas spatky ale tam uz je prekazka takze by se po rozhrani portalu svezl dolu pokud by soucinitel treni nebyl prilis vysoky a pak by se dostal na pozici podle obrazku A | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (zrnecx) RP (11.12.2012 5:14) | reagovat |
| A | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 3:13) | reagovat |
PROBLEM SOLVED  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 3:12) | reagovat |
takze teoreticky jsou spravne tri moznosti: jelikoz engine neumi s hybacim portalem tak je to vymyslena moznost C: Prostě to nejde ale zaroven muze byt pravdiva moznost A i B ale ja se spíš přikláním k možnosti A protože portal staticky věci nerozhyba  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 3:08) | reagovat |
| http://www.youtube.com/watch?v=kUAUOTsr270 tady mate jeste jedno video, uz jsem jedno posilal, ten engine z toho nechape ale pokud by to melo fungovat jak je tady na obrazku tak ta kostka jen vypadne protoze portal sam od sebe veci nerozhybava | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 3:05) | reagovat |
| skylajner: to by portal musel sam od sebe rozhybavat veci a to nedela ani kdyz se hybe | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 2:57) | reagovat |
| loled: to je dobry reseni, to by me nenapadlo : D | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 2:56) | reagovat |
| Zabo: a ta kostka zadnou setrvacnost nema protoze se nehybe : D | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 2:55) | reagovat |
| Mipi: a neni to jedno jestli hodis kostku nebo rychle posunes portal, kostka je staticka, jen se na druhe strane rychle objevi ale nic ji neda energii aby letela pryc | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (rolios) (11.12.2012 2:53) | reagovat |
| Mipi: jojo objevi se tam rychle ale nevylitne protoze portal neni katapult | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (Mipi) RP (11.12.2012 2:00) | reagovat |
| Je to B protože jakou rychlostí se kostka dostane přes portál takovou rychlostí z druhého porálu vyleze a je jedno zda tam tu kostku hodíš a nebo se ten portál přiřítí tu jde o rychlost vstupu kostky do portálu a stejnou rychlostí vyleze ven takže B | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'A or B' (skylajner) RP (11.12.2012 0:32) | reagovat |
| loled: +1 | ||
|
|
||