Nalezeno 28 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Satrif) RP (18.2.2013 0:50) | reagovat |
| kecičky, studie se jmenuje "Antisocial Punishment Across Societies", našel jsem jí přes jména, je k dispozici na sciencemag.org | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 19:11) | reagovat |
Ty pokus prováděli Benedikt Herrmann, CHristian Thöni a Simon Gächter, a ta hra se jmenovala "Public Goods". Herrmann to pak publikoval v práci "Spiteful punishment across societies" (200 |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 19:00) | reagovat |
| No, je to přímo v té jeho knize - nevím, zda o tom mluvil na přednáškách. Pokud bys měl někde elektronickou verzi, tak ti můžu říct přesnou stranu. Jinak Pinker těch důvodů uvádí víc - mezi jinými taky zcela sobecké a racionální. Ta empatie to ale vhodně doplňuje a několikrát v historii se ukázala jako velmi funkční mechanismus. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Satrif) RP (13.2.2013 18:56) | reagovat |
| mocenský součet*, ne součin. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Satrif) RP (13.2.2013 18:54) | reagovat |
| Juarez: neuvěřitelně mi nahráváš do mé představy o lidech. Nebyl by nějaký přensjěí název či odkaz na ten pokus se spoluprací? Jediné co, tak oproti Pinkmanu nepřikládám takovou váhu empatii, myslím, že utilitářské = sobecké zamezení násilí kolem sebe je často dostačujícím motivem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Satrif) RP (13.2.2013 18:51) | reagovat |
| a ten kruh se narušuje teprve kolizí s jiným kruhem, v takovou chvílí je rozhodující mocenský součin každého kruhu a podle výsledku jeden se dá na ústup a druhý se rozroste. Historická ukázka - dobytí Novgorodské republiky (snad první Evropská republika po Římu) Moskany. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 18:48) | reagovat |
| Je to vlastně uzavřený kruh - to, čemu říkáš mentalita, je výsledek úpadku společnosti do anarchie, který zase vede zpátky k násilí, které posiluje anarchii a tak donekonečna. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 18:46) | reagovat |
| Pinker se snaží dokázat opačné tvrzení - z evoluční psychologie vyplývá, že přes drobné rozdíly máme vesměs všichni (jako lidstvo) podobnou mentalitu. To, jak se ta mentalita zkřiví nebo vyrovná, za to může kromě genů taky společenská atmosféra, úroveň vzdělání, soudnictví atd.. Jinými slovy - když to řeknu úplně polopaticky - kdybys vzal průměrné ruské nemluvně a vychoval ho ve Švédsku, tak z něho vyroste liberální, spořádaný občan. Takže je to pozitivní zpráva - lze zavést reformy, které změní mentalitu | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (H2SO5) RP (13.2.2013 18:28) | reagovat |
| Juarez, zajímavé, jen bych podotkl, snad obráceně, ne? Ne že to (míra vražd) má vliv na mentalitu, ale mentalita má vliv na vražednost...? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 18:10) | reagovat |
| H2SO5 : jj, u evropských zemí bylo dokázáno, že to má vliv i na mentalitu lidí - nedůvěřují státním orgánům, což vede k nesnášenlivosti a nedůvěře vůči všem. Byl proveden pokus, který měl otestovat schopnosti spolupráce (teorie her) - ukázalo se, že pokud Rusové a Ukrajinci jednali nečestně a byli potrestání, mstili se za ten trest a dál podváděli. Když byl potrestán někdo ze Západní Evropy, tak trest uznal a od toho okamžiku se choval slušně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 18:07) | reagovat |
SirIndy : právě, že ne  U černochů v USA je sice o dost větší statistický počet vražd než u bílé populace, ale u obou tam je už několik desítek let poklesový trend (ubývá vražd i domácího násilí). Něco jiného jsou ghetta - ale tam jde právě o to, že to jsou oblasti, kde nefunguje normální soudnictví, když tě někdo zmlátí, tak nejdeš na policii, ale jdeš bereš kámoše a jdeš to vyřídit osobně. Tohle funguje v ghettech na celém světě, bez ohledu na rasu. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (H2SO5) RP (13.2.2013 17:58) | reagovat |
| [odkaz] by country a vedou země střední a jižní Ameriky, Karibiku a Afriky. V Evropě vede papírově Grónsko, ale to je statistickej paskvil. První evropský statisticky berný jsou Rusko, Moldávie, Litva, Estonsko, Ukrajina, Bělorusko... Ale i tak jsou až někde v polovičce seznamu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (SirIndy) RP (13.2.2013 17:55) | reagovat |
| Juarez: Vsadim se, ze vrazd spachanych cernochy v USA je nyni vice, nez kdyz nemeli rovna prava (po prepoctu vzhledem k celkovemu poctu). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 17:46) | reagovat |
|
SirIndy : no a právě ty statistiky ukazují opak |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (SirIndy) RP (13.2.2013 14:51) | reagovat |
Juarez: Imho prava pro mensiny delaji presny opak  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 14:44) | reagovat |
| Utrum : mají, vymahatelné právo je jen jeden z faktorů. Těch "pacifikujících" prvků je víc - vzdělání, obchod, práva pro ženy, děti, menšiny etc. Pinker říká, že velký vliv může mít i kultura - knihy a pak filmy - díky kterým se učíme ztotožňovat s jinými postavami a učíme se tak empatii, učíme se postavit do situace druhého člověka. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (togr) (13.2.2013 14:30) | reagovat |
|
ono nekde je asi porad stredovek
1) Salvador 55.3
2) Sierra Leone 50
3) Honduras 49.9
4) Jamajka 49
5) Venezuela 48
6) Guatemala 45.2
7) Angola 40
Jihoafrická republika 38.6 |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Utrum) RP (13.2.2013 14:21) | reagovat |
| Jenže středověk byl na dnešní poměry taková malá anarchie - když nebyla silná centrální/státní moc, tak si každý řešil své spory po svém. Ve státě s vymahatelným právem a soudy by si to už nikdo nedovolil. Nějaké osvícenství nebo vzdělání na to žádný vliv nemají. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Amigo) (13.2.2013 13:55) | reagovat |
| miso: Nebolo to v Chicagu ale v New Yorku. Nie jednej noci, ale za 24 hod. Metrpolitny New York ma asi 20.000.000 obyvatelov. A teraz si to prepocitaj na Czech Respublik | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Abdul_Hasan) RP (13.2.2013 13:52) | reagovat |
| Co se stalo? Katolicismus | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (nmfa) (13.2.2013 12:48) | reagovat |
| miso tvl... rly nemam slov. co k tomu říct. Takovýhle lidi maj volební právo | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (miso) (13.2.2013 12:22) | reagovat |
|
Je pravda, že nedávno (po dlouhé době) se dokonce stalo, že se v Chicagu jedné noci nestala žádná vražda.
alebo o nej nevedia |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 11:17) | reagovat |
| Pinker ve své knize a přednáškách ukazuje, že ty zlomy přišly nejdříve s příchodem renesance a pak hlavně s Osvícenstvím - počet násilí klesá s lepším vzděláním, lidskými právy a hlavně efektivním soudnictvím. Nejhorší statistiky vždy měly a dodnes mají komunity, v kterých špatně fungují soudy a policie, a kde si to lidí vynahrazují zákonem cti a vyřizují si svoje účty sami (což je dnes třeba příklad slumů a ghett). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Tuco) (13.2.2013 11:10) | reagovat |
|
SirIndy: Renesance Hezky to ukazujou v seriálu Byl jednou jeden člověk. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (SirIndy) RP (13.2.2013 11:04) | reagovat |
| Co se stalo v te Italii? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Yoda) RP (13.2.2013 10:56) | reagovat |
| ešte príde pár moslimov do Európy a potom začne sranda | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Tvoje zlý dvojčе) (13.2.2013 10:15) | reagovat |
| Je pravda, že nedávno (po dlouhé době) se dokonce stalo, že se v Chicagu jedné noci nestala žádná vražda. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'statistika vrazd od stredoveku do dnesniho dne' (Juarez) RP (13.2.2013 10:01) | reagovat |
| Tady to je vysvětleno (jsou i české titulky) [odkaz] | ||
|
|
||