Odebírat | ||
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (the current thing: ruSSko) (6.4.2024 19:11) | reagovat |
| Logika je nástrojem bílého muže pro podrobení barevných ras. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (JM) RP (27.4.2023 11:47) | reagovat |
Liberál? Liberál používal fakty, argumenty a logiku???  V ktorej dimenzii, prosím? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (21.8.2013 20:05) | reagovat |
| chr: A vidinou zisku hnané tržní subjekty ideálního libertariánského světa ano? Nejsem naivní člověk, instituce kolem panovníka / vládnoucí garnitury nikdy nebyly ideální. A nikdy nebudou. Ale řekněme si na rovinu, může být firma, která jako celek tlačí na zisk a svou firemní politiku/zájem, lepším správcem moci ve společnosti než stát, který se o jistou míru nestrannosti alespoň snaží? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (chr) (21.8.2013 19:42) | reagovat |
| BookBurner, asi kazdy by bol tiez za taku entitu ktora vymaha pravo, ochranuje majetok, lenze stat takou entitou apriori uz z definicie nemoze byt | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (PaulZy) RP (21.8.2013 18:52) | reagovat |
| no moment, neoliberalismus je KONZERVATIVNÍ směr a vrcholem konzervatismu je nacismus/stalinismus. LIBERALISMUS jako takový směřuje k anarchismu. Na druhou stranu dnešní politici tíhnou k penězům (velkých) korporací (viz Čína, Shell, Apple, ČEZ...). Není to znak mafiánského anarchismu, tj. pravicového liberalismu? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (21.8.2013 18:04) | reagovat |
| PPS: Liberalizace trhu, volnější regulace a rovné podmínky na trhu. Jsem pro všemi deseti... Ale zrušení státu jako garanta: vymahatelnosti práva, ochrany majetku, přístupu ke vzdělání nebo přístupu ke zdravotní péči... Ani za zlatý tele... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (21.8.2013 17:56) | reagovat |
| PS: a jelikož se současná společnost nehroutí, a ani to nevypadá že by v blízké době měla... Nevidím důvod proč bychom se měli pokoušet podkopávat současné celospolečenské struktury pro ukojení několika radikálních anarcholiberálů. Větší možnost vzdělání, dostupnější lékařská péče a stabilnější infrastruktura státu. To by měl být cíl dnešní generace, ne převrácení Evropy nebo České republiky naruby... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (21.8.2013 17:54) | reagovat |
| Evropská (a tudíž i česká) společnost je založena na myšlenkách humanismu, solidarity a osvícenských myšlenek, ne na myšlenkách tržního kapitalismu a zištného predátorství. Ne každý člověk tyto myšlenky dodržuje na 100%, ne každý s nimi plně souhlasí, ale díky nim (a státům na nich postavených) žijeme ve společnosti, která má nadbytek. Většina jednotlivců má možnost studovat, tvořit a chovat se tak jak chtějí. 2/2 | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (21.8.2013 17:51) | reagovat |
| Mno, povím to obecně. Chodil jsem na veřejnou základní školu, na veřejnou střední školu, na veřejnou vysokou školu. Jsem po dvou operacích, z čehož jedna vážná a vše ještě pod haněnou VZP. Ukradli mi jako malému kolo, do týdne jsem ho měl zpátky díky místním policistům, když byly v Praze povodně tak nám (vedle dobrovolníků) místí hasiči pomáhali s odklízením bordelu. Pokud jsou stát a veřejné instituce tak děsivě špatné, proč tu ještě jsme a fungujeme jako společnost? 1/2 | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (killlah) (21.8.2013 9:49) | reagovat |
| kasparek: a čím konkrétne pripomínam tie námietky? Zdá sa vám, že systém funguje dobre, akurát kde-tu zlyhá nejaký politik, úradník, policajt, alebo sudca? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Suso) (21.8.2013 8:44) | reagovat |
| kasparek: preto nie su poziarnici plateni cisto podla poctu uhasenych poziarov ... ad "VYMAHATELNOST", to je taky isty argument ako "vo vakuu by sme kludne mohli zit, keby tam bol spravny tlak vzduchu", vymahatelnost prava nie je bajny jednorozec ktory mysteriozne vznika magiou z nicoho | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (kasparek) (21.8.2013 7:51) | reagovat |
| killah: připomínáte mi Pratchetovi námitky obyvatel Ankmorphorku, kteří odmítali vznik hasičských sborů, protože tvrdili, že každý kdo bude dostávat placeno za hašení požárů si je logicky bude zakládat sám.... A pro ty opravdu nej..pomalejší, základní podmínkou je VYMAHATELNOST práva. Pokud si ji stát umí zajistit, tak klidně policii může řídit i soukromá firma. Pokud existují obavy ze zneužívání, pak je povinností zakročit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Manastur) RP (21.8.2013 0:22) | reagovat |
| Právě protože jsou lidé nemorální, je socialismus ještě mnohem horší, protože se jejich nemorálnost stává průměrem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (killlah) (20.8.2013 22:22) | reagovat |
| BookBurner: Systém, ktorý predpokladá, že ľudia sú morálni, inak nefunguje JE potrebné zmeniť, pretože ľudia nejak morálnejší nie sú. Rovnaké problémy, s ktorými sa potýkali ľudia pred storočiami máme aj teraz. Podľa mňa nie je lepší systém ten, ktorý deklaruje že je dobrý a jedná sa len o "zlyhanie jednotlivcov", ale pritom je celý postavný na mieru úzkej skupine ľudí. Nie som zástanca anarchokapitalizmu, ale som za postupnú minimalizáciu štátu. Inak to ani nejde. Žiaľ, ideme opačným smerom a to je zle. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (20.8.2013 21:34) | reagovat |
| killlah: Rozdíl je v principu. To že máme nějak postavený systém řízený ne úplně morálními lidmi ještě neznamená že je třeba ho měnit. Moje vysvětlení poukazuje na fakt: že i onen anarchobůhvíco ideální systém s minimálním státem, výkonou, zákonodárnou a soudní mocí v soukromých rukách nebude o nic lepší a pravděpodobně ještě horší, protože z hlediska trhu přímo vyzývá ke zneužití ve vlastní prospěch. Neboť je to z hlediska ekonomického myšlení správný postup. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (killlah) (20.8.2013 21:19) | reagovat |
| BookBurner a JFOK: u nas a zjavne aj v Cechach je vykonna aj zakonodarna moc v rukach prave jednej skupiny. Nezda sa vam? To, coho sa bojite prave zazivate, ale vadi vam to, ked o tom hovori nejaky anarchokapitalista. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (kasparek) (20.8.2013 21:02) | reagovat |
| no já nejsem určitě nejpovolanější, ale vzhledem k tomu jedinému na čem libertariáni trvají je vymahatelnost práva. jako základní a nejdůležitější úloha státního či vyššího řízení. no já mám pocit, že právě dnešní socialismus dává vyniknout několika nejúspěšnějším v oboru přerozdělování peněz. dá se jen zopakovat ta hlavní podmínka: vymahatelnost práva. pro mě zamě se na parlamentu, justici a policii nemusi zmenit ani chlup. ano, ono by to s vetsinou lidi zatraslo, porad lepsi nez tlacit tu kouli na vrchol | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (JFOK) RP (20.8.2013 20:05) | reagovat |
| anarchokapitalismus je jako feudalismus protože by vše ovládalo jen několik málo nejmocnějších | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (kasparek) (20.8.2013 20:02) | reagovat |
| hlavne ti ze spodu diskuse. to ze jste prátele nepochopili co vám někdo říká, ještě neznamená, že máte schopnost něco kritizovat. Svobodní nejsou libertariáni. Pouze jsou jediná pravicová strana v ČR, která chce omezit neustále bobtnající sociální stát, na který prostě nemáme ani my, ani žádná jiná země na světě. A pokud jste se rozhodli zesměšňovat libertariány (opět jen proto, že jste nepochopili co vám říkají), pak naopak vězte, že je to jediná strana, která říká že stát má za povinnost právo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (20.8.2013 19:31) | reagovat |
Pivo: podle mého musí být zdravý poměr myšlenek v obou komorách parlamentu. Ale jo, podle mého by chtělo oživit (a omladit) jak pravicové, tak levicové spektrum. A máš pravdu, to je jak s feminismem. Každý si filosofický/politický směr zafixuje podle skupiny fanatiků  . Tady na roumenovi by se jich nejspíš pár našlo, že ano MichalL... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Pivo) RP (20.8.2013 19:25) | reagovat |
BB: příznivci svobodných jsou dost nesourodý... od šílenejch anarchokapitalistů, přes studentíky VŠE co na kolejích usínají s časopisem Laisses Faire v náručí, až po zaměstnance a podnikatele, kteří jen chtějí nižší daně a míň byrokracie. Já třeba doufám, že Svobodní získaj aspoň pár poslanců, kteří by blokovali socanské nápady. Někdo zase doufá, že vyhrajou volby a zruší 90% státních institucí  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (20.8.2013 19:12) | reagovat |
Pivo: Netvrdím že s jejich programem alespoň z části nesouhlasím. Ale strana je (a vždy bude) jistou formou suma svých příznivců. A tenhle post není o Svobodných, tenhle post je právě o těchto příznivcích  . |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (20.8.2013 19:11) | reagovat |
|
MichalL: Proč by to tak fungovat nemohlo? . Tak to zírám snad ještě víc než u člověka o kterém jsem psal před chvílí... Moc musí být dělana právě aby nedocházelo k jejímu zneužití panovníkem, státem nebo zájmovou skupinou. Jednotlivé mocenské složky se svým rozdělením navzájem brzdí v přílišném využívání/zneužívání svěřené moci. A jelikož celý tržní mechanismus stojí na naplňování vlastního zájmu (nebo zájmu určité skupiny), tak je snad zjevné proč nemohou být tyto druhy moci v rukou trhu... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Pivo) RP (20.8.2013 19:06) | reagovat |
|
BookBurner: ano, Svobodní přitahují lidi extrémních názorů. Ale zatímco ten tvůj známý říká "Chci zrušit stát", Petr Mach říká "Navrhujeme vrácení výše sociálních dávek na úroveň roku 2006". A jestli se dostane do sněmovny, tak stejně prosadí prd - Češi si socialismus vzít nenechají... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (zztopik) (20.8.2013 18:58) | reagovat |
|
pokud si prectete podrobne program svobodnych uvidite ze rozhodne stat rusit nechteji pouze zestihlit. doporucuju sekci otazky odpovedi. Nedelam si navic iluze ze by nekdy mohli vladnout sami ale vytvari napravo minimalne koalicni potencial ktery by mohl prosadit nejake ty pravicovejsi navrhy... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Ja01) (20.8.2013 18:57) | reagovat |
| zial vacsina ludi na taku uroven nedospela a asi ani nikdy nedospeje, potrebuju aby za nich rozhodoval niekto iny | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Oh yeah baby) (20.8.2013 18:53) | reagovat |
| Svobodni .... bohuzel jedina rozumna pravice, jejich nazory pusobi extremne, ale zaplatpanbuh ze je nekdo zastava. Kez by se dostali do parlamentu.... mozna by se pak ODS vratila k pravicovym myslenkam, ktere dosud dokazala jen tisknout na predvolebni letaky. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (MichalL) (20.8.2013 18:44) | reagovat |
| Aha. A proč by to tak fungovat nemohlo? Protože jsem se to učil v občanské výchově. Takže blahopřeji, občanská výuka rozhodně splnila svůj účel. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (20.8.2013 18:02) | reagovat |
| Stín: like +1 | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Stín) RP (20.8.2013 18:00) | reagovat |
| Svobodní jsou banda podivínů. Zároveň ke komentáři níže - někoho, kdo se zásadně za libertariána považuje, znám. Jaký má vztah ke Svobodným nevím. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (20.8.2013 17:52) | reagovat |
|
Nikdo nemůže zaručit tuto ochranu, pokud budou veškeré kontrolní orgány v rukách trhu. Potom jsou všechny druhy moci sloučeny na jedno hřiště... a to by byla celospolečenská katastrofa... PS: jsem taktéž pravicový a liberálně orientovaný volič, ale co je moc, to je moc . 2/2 |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (BookBurner) RP (20.8.2013 17:51) | reagovat |
|
Svobodní jsou podle mého protikladem komunismu. Taky extrémní strana, taky na hlavu . Po poslední debatě s jedním ze sympatizantů jsem nevycházel z úžasu. Státy nejsou potřeba, společnost může fungovat pouze na základě mikroekonomických pravidel, sociální systém, justice, kontrolní systémy, ozbrojené složky... Vše může fungovat jako soukromá firma... Ten kdo prosazuje tak zvrácený představy zapomněl na základ občanské výchovy. Pro ochranu společnosti nutno oddělit moc výkonnou, zákonodárnou a soudní. 1/2 |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (RO) (20.8.2013 17:20) | reagovat |
| Pokud jde o volební výsledky, úspěchy to nejsou, ale vzhledem k investicím a medializaci rozhodně žádný fiasko. Takže proč ten symbol podle tebe? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (JFOK) RP (20.8.2013 16:44) | reagovat |
| svobodní jsou symbolem fiaska a debaklu | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Maaaogr) (20.8.2013 16:38) | reagovat |
| Má pravda ten pán pode mnou... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (zztopik) (20.8.2013 16:32) | reagovat |
|
www.svobodni.cz jedina mozna volba pro pravicoveho volice u nas |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (uplne jiny pepa) (20.8.2013 16:14) | reagovat |
| looks legit | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Eels) RP (20.8.2013 15:47) | reagovat |
| [odkaz] Podle vseho to znamena neco jineho... Nikdy jsem zadneho libertariana nepotkal. Takze gratuluji vyrobci, ze potkal nekoho takoveho. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Manastur) RP (20.8.2013 15:39) | reagovat |
Oh wait, you are actually doing that allready...  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'libertarian jo jo' (Manastur) RP (20.8.2013 15:39) | reagovat |
Go fuck yourself socialistic fag  |
||
|
|
||