Nalezeno 56 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'posly' (nemo666) (18.2.2021 9:45) | reagovat |
| Nejde o příčestí minulé, takže "i". Když budeš psát Bětuško naplň nádobu tak místi ň dáš také y? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (mrkev()) (26.10.2014 2:51) | reagovat |
| @ffff 1. Nepoužíváš spisovnou ani obecnou češtinu, to je (dle toho co píšeš) blbost. 2. Obecná čeština lehký rozdíl mezi i/y a mě/mně (ve většině případů) obsahuje, méně pak s/z a d/t na konci slova. Hoď si dotaz třeba na ÚJČ... Moravská nářečí ten rozdíl pouze zdůrazňují (někdy až moc), to neznamená že tam není nebo dokonce že by tam neměl být... 3. Ředitel je od slova řídit, ne ředit; je opravdu hodně hloupé ohánět se spisovnou češtinou v mluveném slově.. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (25.10.2014 13:43) | reagovat |
| vain: Takže nechápu to navážení do Pražáků a Čechů, tím akorát poukazuješ na svoje ignoranství a totální neznalost češtiny. Kdybych byl člověk, který mluví jen spisovnou češtinu, i/y prostě nebudu rozlišovat. Chemik: Ono to tak nefunguje, že by se dal využít čas pro něco jiného. Neznám nikoho, kdo by využil 100 % svého času účelně. A lidi nejsou blbí proto, že by se museli učit zdlouhavě češtinu. Já jsem neměl s vyjmenovanými slovy a shodou problém už na základce, tohle jsem se moc učit nemusel. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (25.10.2014 13:36) | reagovat |
| vain: Ano, jelikož jsem z Čech a používám obecnou češtinu, která stejně jako spisovná nerozlišuje i/y, tak ho nerozeznávám. Některá moravská nářečí to dokáží, ale nářečí není spisovná čeština, i když si to někteří myslí. Je to podobné jako s "tvrdými" souhláskami. Ve spisovné češtině výslovnost poslat a poslad (kdyby to bylo slovo) se neliší. Mohlo by být nářečí, kde se liší, ale nejednalo by se o spisovnou češtinu. Takže nevím, co řešítě. I/Y můžete rozeznat, to nevyvracím, ale je to záležitost nářečí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (vain) RP (25.10.2014 11:17) | reagovat |
| chemik: já neříkám, že čeština je jednoduchá nebo dokonce logická, to spíše naopak, ale že někteří neumí pořádně vyslovovat slova, není problém češtiny a protože si nejsou jistí, tak použijí nějakou pseudo výslovnost i/y a ještě se tváří, že to tak je v pořádku a z výslovnosti to poznat nejde, jde, a zvláště u příkladů, které tady někteří uvádějí. A jestli to někdo ani neslyší ve slově pošli od slova poslat, tak je to prostě průser dnešní společnosti a ne problém češtiny. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (chemik) RP (25.10.2014 10:44) | reagovat |
| vain: Já teda taky i/y neslyším. Rozdíl je jen v psaní. Alfa to napsal přesně. Pokud by čeština byla jednodušší nemuseli bychom jí věnovat, a mohli tento čas a schopnosti věnovat něčemu konstruktivnímu. Ono je to vidět i na přístupu. Zeptám se zde (kde je většina lidí technicky zaměřená) a rozjede se diskuze. Když jsem se na střední zeptal češtinářky a snažil se napsat algoritmus jen se naštvala a řekla, že jsem provokatér, protože se ukázalo, že neumí postavit logické funkce a řekla mi, že logikou to nejde | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (vain) RP (25.10.2014 8:51) | reagovat |
| ffff: tak leda v Praze, kde věta "To je ale pěkní, velkí a vysokí" je normální, protože pro pepiky (a čecháčky obecně) je i/í nejpoužívanější písmeno na cokoliv, asi jako w pro poláky, ale pro ostatní je to věta, která vyvolává dávivý pocit. A jestli ti zní mít a mýt úplně stejně, tak budeš asi někde odtamtud... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (25.10.2014 8:35) | reagovat |
| mrkev: A ředitel je od slova ředit. Je jedno, jak to nazveš, ale je prostě druh češtiny, která je "oficiální" a proto se používá, jak v psaném, tak v mluveném projevu a má pevně daná pravidla. Samozřejmě ji nikdo přirozeně nemluví, buď se používá obecná nebo nářečí, ale stále existuje. Jasný je, že český jazyk se vyvíjí, tudíž se může měnit i spisovná čeština, ale zatím je v takovém stavu, že prostě i/y nerozlišuje: mít a mýt se vysloví stejně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (mrkev()) (24.10.2014 21:50) | reagovat |
| @ffff Spisovná čeština je spisovná od slova psát, ne mluvit... Neexistuje žádná absolutně správná výslovnost. Na druhou stranu, nářečí které má k té spisovné češtině nejblíž je právě na jihu moravskoslezského kraje, kde se používají správné koncovky a jedinou odchylkou je zdůraznění y/i, mě/mně a občasný důraz na druhou slabiku. V čechách popravdě nenajdeš oblast, kde by se mluvilo podle pravidel spisovné češtiny... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Alfa) RP (24.10.2014 16:12) | reagovat |
| V jazycích není logika, protože učí právě ti co se snažili vyhnout hard science a vybrali si soft obor. Je to pouze konkurenční boj. Kdyby byl jazyk jednoduchý, tak není potřeba jejich pozic. Takto člověk ztratí roky života učením seznamů. Proto se skoro nikomu nepovedla reforma jazyka s vyjímkou Koree v 1443 a to už je taky nějaký pátek. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (IOO) RP (24.10.2014 10:22) | reagovat |
Mne skor pride vtipne ako riadne zneviditelnila mena ostatnych ludi....  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (24.10.2014 8:06) | reagovat |
| Pokud slyšíte rozdíl mezi li a ly, tak musíte být Moraváci, protože vážně v ní rozdíl není. Školskou definici spisovné češtiny ti neřeknu. Ale prostě jedna čeština, která je uznaná za spisovnou (měli by ji všichni rozumět) a ta nerozlišuje výslovnost i/y. Takže jestli poznáte rozdíl mezi slyšet/slišet, tak fajn, ale netýká se to spisovné češtiny. Ona ta výslovnost mezi sli/yšet a list je jiná ne díky i/y, ale díky ostatním písmenům, se samotným i/y to nemá co dělat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (vain) RP (24.10.2014 7:42) | reagovat |
|
anonymousse: já tam tedy ten rozdíl rozhodně poznám a moravák nejsem. A řekni mi, kdo by se diskuze o češtině měl účastnit, čecháčci s jejich dlouhými zobáky? Sotva, ti neslyší ani sebe |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (anonymousse) RP (24.10.2014 7:33) | reagovat |
| správně bys neměl. jestli slyšíš rozdíl, jseš moravák a nemáš tedy vůbec nárok účastnit se diskuze o češtině. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (filias) RP (24.10.2014 7:33) | reagovat |
| A to jsem dostával na druhém stupni ZŠ z češtiny pouze trojky. Divím se, jak můžou někteří lidé tu ZŠ vůbec projít. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (mrkev()) (24.10.2014 1:30) | reagovat |
| @ffff Li je úplně jiná slabika než ly.... Ve většině českých nářečí to poznat nejde, v moravských ano. Co je pak ta spisovná čeština? Vždyť se to vztahuje na psaný a ne mluvený projev... Jinak řekni si nahlas třeba "slyšet" a "list", opravdu tam nepoznáš rozdíl? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Stoky23) (24.10.2014 0:45) | reagovat |
| 2chemik: Mozna by si jednotlive vztahy dokazal rozepsat, ale proste ze zkusenosti vis, ze to tak je. A stejne je to s cestinou, existuje hromada pravidel, ktere definuji vztahy mezi slovy, se spoustou vyjimek, ale vetsina lidi vyuziva svoje zkusenosti. Tim chci rict, ze se hned pozna, kdo umi cist a nebo kdo cetl naposledy slabikar nebo zed na facebooku...Bohuzel dnesni svet se snazi vsechno zjednodusit, ma radsi jednoduchost nez krasu. Asi tak jako lina amerika komoli krasnou anglictinu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Stoky23) (24.10.2014 0:40) | reagovat |
| 2chemik: jazyk jako takovy logiku ma, jen je s tim ale spojeno spoustu znalosti a zkusenosti. Kdo ma zkusenosti a znalosti vetsi muze se vyjadrovat kvetnateji, kdo ma zkusenosti nizsi skonci u strohych posunku. V chemii, uz jen periodicka tabulka prvku nedava smysl. Proc to neni A, B, C, D...a je za tim hromada dalsich veci, ktere clovek znat musi, a nebo nemusi ale proste zna. Preci v kazdem vypoctu nesklouzavas k elementarnim zasadam, vis ze tohle se chova tak a tohle se chova tak... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (lejma) RP (24.10.2014 0:16) | reagovat |
|
bětuška je rodu ženského z toho seru |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Bin Duplin) (23.10.2014 23:06) | reagovat |
|
Dobrý debilové |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (23.10.2014 22:56) | reagovat |
| mrkev: Jak jinak vyslovíš slyšet a slišet? Myslím ve spisovné češtině? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (keket) (23.10.2014 22:47) | reagovat |
| holky snazilky dopuce | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (mrkev()) (23.10.2014 22:46) | reagovat |
| Čeština je živý jazyk a proto se mění. Pravopis přitom většinou vychází právě z něčeho, co už se nepoužívá. Postupem času se např. určité slabiky změnily na jiné, ale pravopis se řídí podle těch prvních. I když oba výsledky zní stejně... ad chemik: Proč "sl*šet, * = y"? Ano, jsou to vyjmenovaná slova, ale zrovna v tomhle případě je tam i jiná výslovnost... "A byl* tam." Je implicitně měkké i. Protože tam byli "oni". Právě tím, že použiješ "byla tam" nebo "byly tam" dáváš důraz na rod oné skupiny... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (23.10.2014 21:27) | reagovat |
| Nicméně i/y uprostřed slova je asi jiný případ než v příčestí, tam má jinou funkci. Ty nemusíš vědět, že slyšet je slovo vyjmenované, ty musíš vidět, jak je napsané. Vyjmenované je proto, že většina českých slov má v kořeni měkké i. Riziko taky napíšeš měkké i, protože se na něho nevztahují ta pravidla a musíš prostě vědět, jak se píšeš (když vynecháš znalost angličtiny nebo tak) "A byl* tam" tuším napíšeš měkké i, jedná se o všeobecný podmět (nebo něco takového), kde se napíše měkké. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (23.10.2014 21:18) | reagovat |
| Jinak analytické myšlení s tím nemá co dělat, nemůžeš aplikovat takový aparát na něco takového. Chápu, že dyslexie je svinstvo a kvůli tomu se spousta věcí nechápe nebo "nevycítí". Neznám původ té diferenciace i/y, takže doufám, že mě tu nějaký češtinář neukamenuje. Ale zkus to vzít takhle: Prostě máš slovo označující nějakou věc nebo činnost, a to zapíšeš určitými znaky. Někdy se ta výslovnost těch znaků shoduje, není to jen případ i/y (mýt/mít). Třeba schod a shod (2. pád mn.č. shoda). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (23.10.2014 21:09) | reagovat |
| chemik: Moc nechápu ten tvůj atribut a logickou vlastnost. Jmenný rod většinou reflektuje pohlaví podmětu, pokud nějaké má. A stejně jako u přídavných jmen máme koncovky podle rodu (mladý, mladá, mladé), tak u některých tvarů sloves ta koncovka vyjadřuje rod podmětu. Takže logika tam je. De facto musíš znát slovník toho jazyka, abys mohl správně mluvit, jazyk je umělý konstrukt a neexistuje žádná přirozená jednotka nebo vztah. A že se podivíni snažili najít univerzální jazyk, náhodou to byl vždy mateřský. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (chemik) RP (23.10.2014 20:58) | reagovat |
| A nikdy mi vlastně nikdy nikdo nevysvětlil tu logiku. V zásadě musíte mít naučený slovník, jinak končíte. Proč "sl*šet, * = y". Musíte vědět slyšet € {vyjm. slov}. Pokud to nevíte máte smůlu. Nebo věta "A byl* tam." Objektivně nemá řešení. Pokud to jsou neživé věci, nebo ženy tak Y, jinak I. Ale ví to autor ? Přece stav objektu nemůže logicky záviset na znalosti tohoto objektu. (kámen nemůže změnit barvu pokud vím o jeho přítomnosti). Je to celé moc subjektivní a založené "našprtání se zpaměti" bez základu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (chemik) RP (23.10.2014 20:50) | reagovat |
Možná to pro někoho zní jako výmluva, ale mám moc analytické myšlení a k tomu tu extrémní dyslexii. Je to hrozné prokletí. Co nechápu to neumím. Sice jsem udělal technockou VŠ, v práci (chemičce) mám za sebou 2 velký projekty, a dělám poměrně rozsáhlý výpočty, ale pomalu nejsem schopnej napsat odstavec bez chyby  (fakt bych vám to nepřál, když po sobě 10x čtete text a nevidíte překlepy a čárky-text je jakoby slinutej do sebe). O citu ani nemluvím, běžně říkám "oni ženy" aniž by mě to "tahalo za uši". |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (chemik) RP (23.10.2014 20:37) | reagovat |
| kedIuben: Vidíš nad těmi přívlastky jsem nikdy nepřemýšlel. ffff --> Dobře vlastnost, ale pouze na základě atributů ne nějaké logické vlastnosti. Omlouvám se, bohužel jako velmi těžký dyslektik jsem nikdy neuměl "vycítit". Nikdy jsem nepochopil "jak se můžu zeptat". Prostě 1+1 = 2 proto 1+1+1=2+1, ale jak mám posoudit jestli babička je ženský rod ? (tohle ještě zvládnu, ale není tam vlastně žádná logika, v principu musíš mít naučený slovník, protože logikou to nevymyslíš). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Boží dítě) (23.10.2014 20:32) | reagovat |
Bětuško, poslala bys mi to číslo? Mission Accomplished  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Karoliina) RP (23.10.2014 20:19) | reagovat |
| Ja chci zabijet.. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (ffff) (23.10.2014 20:15) | reagovat |
|
chemik: Ty koncovky nějaký smysl mají, i když ne moc často. A imho to nejsou vymyšlená pravidla, ale prostě vlastnost češtiny, která zůstala a většina inteligence s tím nemá problém. Nakonec je to dobrý způsob, jak oddělovat blbečky. Ne, že by znalost jazyka znamenala vše, ale většinou hloupost člověka a jeho písemné vyjádření (včetně typografie) spolu korespondují.
Jinak tohle mi přijde jako jazyková analogie známé facebookové otázky, kolik je 1+1+1+1*0, jelikož se tam násobí nulou, tak je to celé nula |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (mrkev()) (23.10.2014 20:01) | reagovat |
| Protože by jinak normálně řekla: "Bětuško, vzbuď se a nesny"... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (jaa) (23.10.2014 19:31) | reagovat |
| a co třeba zkurveni uhori? Jsou to zkurvení úhoři anebo zkurvení uhoří? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (GrammarFappi) (23.10.2014 19:14) | reagovat |
| Napr. Kravy posli Betce ma uplne jiny vyznam než Kravy posly Betce atd. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (GrammarFappi) (23.10.2014 19:12) | reagovat |
| Nejsem češtinář, ale shoda podmětu s přísudkem podle mě význam má, stejně jako většina jiných pravidel - zvysuje informacni hodnotu vety. hodnotu věty. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (mike) RP (23.10.2014 18:22) | reagovat |
Ta cenzura je geniální. Na první pohled je provedena ale na druhý.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Ja01) (23.10.2014 18:12) | reagovat |
|
kalerab, tak "bol napísaní" vidim prvykrat v zivote inac odkial mas, ze si tu y/i volne zamiename? (odmyslime si teraz analfabetov) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (MildaX) (23.10.2014 17:49) | reagovat |
|
2 Stoky32: ... shoda submenu s přísudkem ... kewl |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (kedIuben) (23.10.2014 16:46) | reagovat |
| Shodu podmětu s přísudkem mají i Slováci, jen mají zjednodušený systém koncovek. Ale pořád musí shodu dodržovat. Nemohou napsat "ocko išla" nebo "mesto bol" ani "žena sedeli". Ano, nelámou si hlavu s i/y. A velice často vořou koncovky adjektiv - "bol napísaní" je častá chyba. Když se vrátím do češtiny a k minulým příčestím, my máme prostě koncovky -l, -la, -lo, -li, -ly, -la. Jen ve dvou případech ze šesti musíme řešit i/y. Ale množné číslo středního rodu dělá Čechům mnohem větší problémy. A nejen u sloves. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (kedIuben) (23.10.2014 16:36) | reagovat |
| chemik: Shoda podmětu s přísudkem je jedna z mnoha shod gramatických kategorií, které se v české gramatice vyskytují (máme ještě např. shodu přívlastků se jménem nebo shodu záporů). Navíc není zcela pravdou, že se shoda podmětu s přísudkem týká jen minulého času. Týká se všech časů, ale pouze minulé příčestí reflektuje rod podmětu. Ovšem jsou tu i jiné kategorie, jako např. číslo, jež sloveso musí reflektovat. Co se psaní nějakého I za L, to je právě zkratka. Po L se může psát i A nebo O, nebo taky nic. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (chemik) RP (23.10.2014 16:14) | reagovat |
|
Nějak nechápu, k čemu je shoda podmětu s přísudkem? Stejně je jen v minulém čase. Má smysl zavádět pravidla jen pro část? A navíc je v podstatě dost nelogická, protože vyžaduje znalost osoby podmětu, což je ale atribut daného slova nikoliv logický parametr, tedy bez znalosti tohoto atributu vlastně nelze rozhodnout Nebylo by jednoduší po každém L psát proste I. Neznám případ, kdy by to mělo vliv na význam (a jazyk je JEN prostředek dorozumívání) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Wolf) RP (23.10.2014 15:24) | reagovat |
| Bětušky pošly. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (kofi83) RP (23.10.2014 13:47) | reagovat |
| posli posly, posly kravy | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Tuco) (23.10.2014 13:36) | reagovat |
| Simtě... tits or gtfo | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (hgfdhfgd) (23.10.2014 13:23) | reagovat |
|
vsak vrana k vrane, ne? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Ebo) RP (23.10.2014 12:52) | reagovat |
| pošly, tudíž chcípnuly ..a můžou poslat posly ..tak psát pošli posly | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (PaulZy) RP (23.10.2014 12:37) | reagovat |
| prošly | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (avan) RP (23.10.2014 12:25) | reagovat |
|
ty vole co to mate za kamosky |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (kedIuben) (23.10.2014 12:16) | reagovat |
| Jo, tzv. zkratka. Žáci se našprtají složitě znějící pravidlo tak, že si ho zjednoduší. Ačkoliv se učí o shodě přísudku s podmětem, což je konkrétní případ shody kategorií svázaných (větných) členů, vezmou si z toho pseudopravidlo, že po L se píše nějaké i, ale už ne to, že se to týká rodu minulého příčestí a jeho koncovky, nikoliv přikazovacího způsobu, který žádný rod nemá (resp. neprojevuje). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (vain) RP (23.10.2014 12:08) | reagovat |
|
Jestli tohle není fake tak nevím, stejně to tam zabil ten s tím "krávy pošly" Což se na ně hodí. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Dr.Rockso) RP (23.10.2014 12:07) | reagovat |
|
vycenzurovanÁ |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (janci) RP (23.10.2014 11:59) | reagovat |
|
ako profi vycenzurovane tie mena |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Stoky23) (23.10.2014 11:57) | reagovat |
| Ja jen nechapu proc to nekdo tem tvrdym cestinarum nevysvetlil...jeden kapitan a bylo by po diskuzi...radsi soupnu kapitana i sem. Shoda podmenu s prisudkem i/y plati pouze v minulem case. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (Piatok) (23.10.2014 11:53) | reagovat |
| Tucne pice... Kto by cakal nieco ine? KOS | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'posly' (carloscz) RP (23.10.2014 11:50) | reagovat |
| wow, many fun! 10/10 would post again | ||
|
|
||