Přezdívka:
:-) :o)
:-( >-O
;-) :-D
:-P B-)
8-) :-*
:-/ |-)
=) :-O
Zpráva:
 
Sedmdesátpět:
   


Odebírat

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (tdkbRP (6.1.2022 11:59) reagovat
hlavne je to picovina uz len preto, ze VA je to iste co W. akurat vysvetluj to elektrikarovi

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (mrkevRP (19.3.2017 14:25) reagovat
@vvolis Právě že ne... To tvoje přirovnání krásně sedí (jen ISO by mohla být spíš velikost sklenice). Doslova přes závěrku (kohout) proudí fotony, které po dobu otevření závěrky osvětlují film/CCD snímač (naplňují sklenici). Přirovnání na obrázku nemá se skutečností společného VŮBEC nic...

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (vvolisRP (19.3.2017 7:59) reagovat
@mrkev: Myslim, ze vsihni pochopili, ze kazde prirovnani tak nejak pokulhva, ale laikum obvykle staci. Jednou jeden lektor foceni prirovnaval expozici k nalivani piva. Clonu prirovnaval k tomu, jak moc je pipa otevrena. Cas prirovnaval k casu po ktery je pipa otevrena a ISO prirovnaval k tomu, kdyz to pivo riznes vodou. No to je taky uplne mimo, ale fotici noob dostane vhled. jak to zhruba je.

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (mrkevRP (19.3.2017 2:17) reagovat
A btw. ten obrázek je úplně blbě, protože VA je vektorový součet Var a W, mezi kterými je vždy pi/2 posuv...

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (mrkevRP (18.3.2017 23:40) reagovat
Tldr, v reálném světě je v AC soustavě posun mezi průběhy napětí a proudu (hlavně u motorů; které vlastním magnetickým polem jakoby vrací část energie zpátky). Práci ale vykonává pouze část která je v soufázi, zbytek (jalovina ve Var) zatěžuje přenosovou soustavu nadproudem (pro přenesení reálného - práci vykonávajícího - výkonu potřebuješ prouid o vyšší amplitudě protože část je v jiné fázi)

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (mrkevRP (18.3.2017 23:32) reagovat
... přepážky a pístem. Cívku si můžeš představit jako velkou těžkou turbínu uvnitř potrubí. Opět, při přechodu pístu ze středu do krajní polohy se zvětšuje tlak, turbína která se ale zatím netočí, tomu tlaku brání a roztáčí se. Při přechodu pístu z krajní polohy zpátky je pak roztočená a vlastní setrvačností udržuje proudění vzduchu dosavadním směrem, i když tlak už působí v protisměru. Tady se tedy zpožduje proud za tlakem (napětím). Práce se opět nekoná, pouze se přelévá energie mezi pístem a setrvačnost

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (mrkevRP (18.3.2017 23:27) reagovat
... vzduchu prochází potrubím za sekundu (např. m^3/s). U střídavého proudu je tomu stejně, dokud tam nedáš ten kondenzátor. Ten způsobí zpoždění tlaku (napětí) proti průtoku (proudu). Představ si, že píst přechází ze střední do krajní polohy. Gumová přepážka se začne napínat a ubírá část tlaku, vzduch ale přesto proudí. Když se pak píst vrací, napnutá přepážka naopak tlak jakoby zvětšuje, i když vzduch ještě neproudí. Energie, které se říká jalová s označením Var se neztrácí, pouze se přelévé mezi napnutím

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (mrkevRP (18.3.2017 23:10) reagovat
@Joba Představ si to třeba na vzduchové soustavě. Stejnosměrný proud bude ustálený proud vzduchu v potrubí. střídavý je jako vzduch hnaný (např. pístem) tam a pak zpátky. Kondenzátor se chová jako gumová přepážka v potrubí. Stejnosměrný proud proto nepropustí, pouze se "nafoukne", střídavý proud na druhou stranu propustí, protože se bude "nafukovat" střídavě na obě strany. Vtip je ale v tom, co se děje s poměrem tlaku a proudu vzduchu. Při ss proudu je ten poměr přímo úměrný, čím větší tlak, tím větší objem

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (mrkevRP (18.3.2017 22:41) reagovat
@Venouš Špunt (Jalová složka) není wasted pro přenosovou soustavu, vytváří/zvětšuje (podle toho jak se na to podíváš) činný výkon "REAL power" na vedení. Kdybys měl ideální vedení ze supravodičů, tak i při nekonečně vysokém jalovém výkonu nikde nic neztratíš (tj. nic nebude "wasted")...

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (kubeekRP (18.3.2017 21:36) reagovat
Venouš Špunt: hodnota reactive power se určitě nerovná tomu kolik se protopí v drátech přenosový soustavy. Jo způspbuje ztráty navíc oproti tomu kdyby se nakonci odebíral jen čistě reálnej výkon, ale to jsou jen I^2R ztráty a ty MVAry se z naprostý většiny na teplo neproměněj.

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (Venouš Špunt) (18.3.2017 20:29) reagovat
@Joba: No a proud procházející vodičem taky tepe v rytmu 50Hz. Háček je v tom, že né vždy tepou ty dvě sinusoidy společně "ve fázi", ale (zvláště při napájení třebas cívek a tranformátorů) jsou vůči sobě ty sinusoidy trochu posunuty. No a rozdíl je v tom, že v takovémto případě je pak reálný výkon [W] nižší než zdánlivý výkon [VA]. To snížení se dá spočítat, když známe velikost toho fázového posunu. Je to tak, když vynásobíš zdánlivý výkon "účiníkem", který se spočítá jako cosinus toho fázového posunu.

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (Venouš Špunt) (18.3.2017 20:23) reagovat
@Joba: V případě stejnosměrného proudu je to stejné. V případě střídavého proudu se to liší v závislosti na případném posunu přůbehu napětí a proudu. Střídavé napětí se dá nakreslit jako sinusoida, která tepe v rytmu 50Hz. Pro zajimavost: pro efektivní napětí 230V jde maximum te sonusoidy na 325V a minimum na -325V (230 * odmocnina ze 2).

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (Venouš Špunt) (18.3.2017 20:15) reagovat
@kubeek : vicemene souhlas, uplne wasted neni, alespon ne pro pro koncoveho odberatele. Ale je wasted pro prenosovou soustavu.

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (IngressRP (18.3.2017 20:08) reagovat
Nauč se pojmy jako impedance a admitance :) kW naměříš na odporu VAr naměříš na cívce nebo kondenzátoru a VA naměříš když měříš výkon na kombinaci odporu a cívky/kondenzátoru. Je to aby i idiot pochopil o jakej výkon se jedná. Proto na trafostanicích jsou VA a ne watty ;)

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (Joba) (18.3.2017 19:54) reagovat
Elektrikáři, objasněte mi jak pro blba rozdíl mezi Wattem a VoltAmpérem a jakto, že podle tohodle obrázku znamenají každá něco jinýho. Ze střední školy vim, že P = U*I......na jednotkách teda [W] = [V][A]. Proč se to teda rozlišuje?

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (kubeekRP (18.3.2017 19:36) reagovat
bullshit, reactive power rozhodně není wasted, ani "wasted".

Obrázek 'Elektrina explained' Obrázek 'Elektrina explained' (IngressRP (18.3.2017 19:33) reagovat
Akšualy druhá mocnina