Nalezeno 29 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'Vizionari' (MSG) RP (24.4.2018 17:26) | reagovat |
| A ešte taká "drobnosť": elektrické (a vlastne skoro všetky, čo sa nerobia v EU) autá nám sem vozia lode (a kamióny), takže každý nový elektromobil z Japonska už spotreboval toľko mazutu a nafty akoby šiel Paríž-Peking rallye! 8 najväčších megamonsterultrasuperhyper lodí vyprodukuje viac emisií ako všetky osobné autá dokopy a aj tak je to stále len promile oproti produkcii amerických tovární, ktoré sú zas len polovičkou voči produkcii čínskych, kto vie vypočítať, o koľko sa znížia emisie bez osobných áut? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (MSG) RP (24.4.2018 17:09) | reagovat |
@ HonzaRez čítal som tú (poslednú) Verneovku a je nechutne presná (možno až podozrivo presná vzhľadom na to že ju "našli" len nedávno), aj keď nechápem prečo J. Verne prešiel z elektriky na stlačený vzduch...  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (HonzaRez) RP (20.4.2018 11:50) | reagovat |
| Paříž ve 20.století... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Ja01.) (19.4.2018 20:08) | reagovat |
| ano, pretoze to su porovnatelne naklady s prevadzkou napr. uholnej elektrarne...co sa tu clovek nedozvie, okrem toho, na streche trava obvykle nerastie a ked je to na luke tak tam mozu pobehovat ovce a menic dc/ac na tento ucel nechces, na elektrolyzu potrebujes dc | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (socket) RP (19.4.2018 19:49) | reagovat |
| cize solary netreba cistit, kosit travu okolo, menit menice, atd? ahaaaa | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Ja01.) (19.4.2018 15:29) | reagovat |
| tak potom to mas na picu uplne pretoze ak pocitas ucinnost zdroja tak pri fotovoltaike je vysledok 9% co su ale pocty o nicom, pokial do toho nezaratas naklady zdroja na vyrobu kWh energie coz je ti pri fotovoltaike dufam jasne, ze vstupna energia je len na zaciatku pri vyrobe zariadenia | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (mírný pokrok v mezích fyzikálního zákona) (19.4.2018 14:26) | reagovat |
| Ja01.: Nevím, jak kolega, ale v našich krajích je zvykem nejprve číst, potom se pokusit pochopit, a nakonec teprve reagovat. V té vaší prdeli se zjevně vynechává druhá fáze, resp. mám jisté pochybnosti o zvládnutí i té první ... takže tohle asi píšu docela zbytečně, ale kdyby náhodou: Tvých 95% je totéž, co popisuju "samotný rozklad se blíží 100". Nicméně tu energii na to je potřeba někde vzít, tzn. je třeba uvažovat účinnost současných zdrojů, a po pronásobení těchto dvou účinností jsme někde na těch 30%. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Ja01.) (19.4.2018 12:50) | reagovat |
| neviem v akej prdeli vy dvaja zijete ale dnes ma alkalicky elektrolyzer priemyselne pouzivany ucinnost 50-70% a niektore nove experimenralne membranove 95%, dalsia vec, existuju vysokotlake elektrolyzery kde odpada potreba kompresora na tlacenie vyrobeneho vodika do zasobnika | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (MSG) RP (19.4.2018 10:34) | reagovat |
| Kým sa elektrina vyrába z fosílnych palív, je to len o preložení výfuku z auta do komína elektrárne, skôr sa mi vidí ako praktickejšie využitie "pedalcars" (quadbike, a.k.a. šlapacie autíčko) ako to bolo opísané v sci-fi Neuromancer (1984) (ak sa vám nechce čítať, na jej motíve by mal "čoskoro" byť film a v 1995 bol natočený z nej vychádzajúci film "Johhny Mnemonic") | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (mírný pokrok v mezích fyzikálního zákona) (19.4.2018 9:38) | reagovat |
| ... a není příliš velká motivace jej stavět, pokud je to dražší než řešení, která aktuálně v provozu máme nebo se s nimi dá počítat ve výhledu na dobu, během které by se stavba měla zaplatit. Navíc skladování a přeprava čistého vodíku je o dost náročnější (čti dražší) než nějakej ten svítiplyn apod. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (mírný pokrok v mezích fyzikálního zákona) (19.4.2018 9:36) | reagovat |
| Ja01.: Více číst, méně žvatlat. Kolega psal "zatím", v čemž má pravdu, zdroj např.: https://technet.idnes.cz/jak-se-vyrabi-palivo-budoucnosti-vodik-pro-auta-i-elektroniku-p6d-/tec_technika.aspx?c=A080127_234744_tec_technika_vse Jestli časem bude z vody 96%, to je spekulace. Rovněž nevím, o jaké "praxi" 65% se bavíš, samotný rozklad se blíží 100, ale celkově je to okolo těch 30, viz stejný zdroj, tvých 65 neodpovídá ničemu. Ditto potrubí, problém není, že by se nedalo postavit, ale že aktuálně nestojí ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Ja01.) (19.4.2018 9:04) | reagovat |
| alveron, co to meles za sracky? energeticka ucinnost elektrolyzy vody v praxi je okolo 65%, len idiot pocita s tym, ze sa pre auta bude vyrabat vodik zo zemneho plynu ked sa ten da pouzit priamo. A potrubia na plyn tu boli odjakziva ne? ziadne plynovody sme nemuseli stavat... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (mírný pokrok v mezích fyzikálního zákona) (19.4.2018 8:42) | reagovat |
| mrdukráľ ozajstný: Zásadně nesouhlasím. Žádnej trest smrti - zavřít do kolotoče, ať tam běhaj jak křečci a generujou elektřinu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (mírný pokrok v mezích fyzikálního zákona) (19.4.2018 8:23) | reagovat |
... a jednak to totálně zkryplili a udělali z toho klasickej (plug-in) hybrid místo čistě elektrickýho auta s generátorem ("range extender"). Před šesti lety jsem zvažoval elektroskútr. Tehdá by se tak za sto litrů něco použitelnýho sehnalo, hm, neměl jsem sto litrů na takovou věc. Zatímco půlka číny jezdí na elektriku, nabídka u nás se spíše zužovala, až to dospělo do takovýho bodu, že jsem vloni koupil benzínový prdítko za 25 kKč. A tak různě. Tak teda fakt nevim, kde to za těch 10-20 let chceš vidět  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (mírný pokrok v mezích fyzikálního zákona) (19.4.2018 8:17) | reagovat |
| bartlll: Člověk je obdařen rozumem, aby nemusel všechno zkoušet. Šel by sis skočit z Nuseláku, abys vyzkoušel, že zrovna tvoje tělo to nevydrží, nebo shledáváš dostatečnou podobnost s těma, kteří to nepřežili, a tudíž budeš věřit, že bys to ve zdraví nedal ani ty, i bez experimentu? Před 11 lety se představoval Chevrolet Volt, říkal jsem si, že bych ho mohl koupit jako ojetinu, jak budu měnit - hm, mám diesla, protože Volt se jednak zpozdil, tedy v době výměny by byl leda novej, a jednak ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (mrdukráľ ozajstný) (19.4.2018 8:11) | reagovat |
| pokračovanie rozprávky: no, a tak prijebaní politickí magori ktorí by si zaslúžili tresty smrti vyjebali brutálne megamiliardy sa svoje zelené kokotiny miesto investovania do vývoja poriadnych superkondenzátorových "bateriek" (ja viem, už sa objavili nejaké grafénové chujobastle, ale furt to nie je yoko ani ono) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (bartlll) (19.4.2018 7:03) | reagovat |
|
jasne, plivat na vsechno a vsechno vim ja nejlip! tvl bez toho aby se neco vyzkoselo nic nefunguje, uvidime kde to bude za takovych 10-20 let, ale zrovna Musk je clovek jaky tady dlouho nebyl a to ceho dosahl (zip2, paypal, spaceX,Tesla,solar city) nedosahly nektere firmy,staty a spolcnosti za celou dobu existence |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Alveron) (18.4.2018 23:12) | reagovat |
| ... dneska za Prahou a s ideálním počasím bys k "natankování" 100km potřeboval 10kW solární elektrárnu (60m2 panelů), ale v prosinci nebo lednu by to klidně mohlo trvat 14 dní. Jedinej udržitelej a realitvně ekologickej model je výroba vodíku centrálně v místech, kde je energie vlastně nadbytek -> jaderný reaktory. A tam to narazí na logistiku. Potrubí neexistuje a kamionů na rozvoz by bylo potřeba asi třikrát víc než je třeba na benzín a naftu. Dražší a složitější technologie už jsou vcelku malý detail. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Alveron) (18.4.2018 23:12) | reagovat |
| @Ja01: Jedinej přínos vodíku jsou nulový emise vozidla. Jinak je to zatím naprostej nesmysl. 50% vodíku se vyrábí ze zemního plynu, kde na 1kg vodíku vzniká přes 7kg CO2. Je to sice míň, než mají spalováky, ale zase ne tolik. 46% vodíku se vyrábí obdobně z uhlí a ropy. Elektrolýzou se vyrábí jenom 4%. Účinnost klasické elektrolýzy je cca 30% a na 1kg vodíku je třeba 60kWh elektřiny. Auto na to ujede přibližně těch 100km, ale cenově je to spíš dražší. Kdybys to chtěl řešit fotovoltaikou, tak například ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (456) (18.4.2018 22:38) | reagovat |
Jahúú! Vodík je super. jenže ho získáš s účinností ? tadadum. A bez baterií? Ech spalovák s sebou  https://cs.wikipedia.org/wiki/Lokomotiva_750#/media/File:Urz%C4%85dzenia_w_maszynowni_lokomotywy_750.jpg |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Ja01.) (18.4.2018 22:24) | reagovat |
| elektromotor, palivove clanky a vodik, ucinnost okolo 65% oproti 35% spalovacieho motora, uz niekolko automobiliek predstavilo taketo modely ale zatial su nepouzitelne pretoze siet cerpaciek kde je vodik prakticky neexistuje | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (neregNULA) (18.4.2018 22:18) | reagovat |
| Takze ano,vizionari jsou stale treba,aby z dobre (a ekologicke) myslenky udelali i ekonomicky smysluplny koncept. Pokud se aspon casti firem vyplati mit elektroauta, tak se koncept se prosadi sam o sobe. To je o dost lepsi reseni nez regulace ostatnich reseni + dotace na "to spravne reseni", viz EU a zarovky, | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (neregNULA) (18.4.2018 22:13) | reagovat |
| Prvni automobil,ktery prekonal 100km/h, byl elektromobil. Viz nize, prani "dejte mi dobre baterky a spalovaky netreba"se zatim bohuzel nedari naplnit. To, ze maji elektroauta maly dojezd, ani tak nevadi, kdyby dobijeni/vymena trvaly kratce. Takze kdyby kazdych 30 km byla "benzinka", ktera vam za par minut vymeni vybite baterie za nabite,tak se nafta/benzin muzou jit klouzat a budem (min. v lete) jezdit na energii ze solaru. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Daver) RP (18.4.2018 22:02) | reagovat |
| Nezkouší, bez baterek se jezdí - vodíkové články. Pak jsou tu takové ty pokusy typu stlačený plyn atp. - ale to rozhodně nevede k masovému měřítku použití. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (kornfly) RP (18.4.2018 22:00) | reagovat |
| Nikola Tesla auta bez baterií měl. Budeme si na ně muset ale asi ještě dalších 100 let počkat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (Woyta) RP (18.4.2018 21:57) | reagovat |
| no-X: No bez baterek se to uz pomalu zkousi. Vzhledem k tomu, ze veskere lepsi clanky 18650 jsou kvuli produkci aut vykoupeny a vyroba elektro aut se tedy musi zastavovat i pri soucasnych malych poctech, tak budou muset prijit s necim zcela jinym nez jsou lithiove baterie. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (brnonymous) RP (18.4.2018 21:46) | reagovat |
| Bez baterek? To jako naplnit si vznasedlo elektrickymi uhori? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (no-X) RP (18.4.2018 21:42) | reagovat |
| Tak to zkuste bez baterek… | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Vizionari' (pepca) RP (18.4.2018 21:36) | reagovat |
| Elektrická auta jsou mnohem starší než ty se spalovacími motory. Snad i o století. Potíž je, že baterky prostě byly vždy drahé a dojezd krátký. Spalovací motor to vyřešil. | ||
|
|
||