Nalezeno 20 komentářů.


Přezdívka:
:-) :o)
:-( >-O
;-) :-D
:-P B-)
8-) :-*
:-/ |-)
=) :-O
Zpráva:
 
Devadesátčtyři:
   


Odebírat

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (fdafdsafdafdsafsdafdsafgacxz) (25.10.2020 17:39) reagovat
Spimfurt: jsou tam jen mrtvi, ale i u mrtvych musel nekdo zjistit jestli meli COVID, nejakym testem ktery ma nejakou chybovost. Ovsemze chybovost testu na trend nema vliv.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (fdafdsafdafdsafsdafdsafgacxz) (25.10.2020 17:37) reagovat
Ijacek: tak mi vysvetli, jak by se mohlo stat, ze pri malem poctu pripadu bude PDF (hustota pravd.) jina nez pri velkem poctu pripadu. Protoze vyrazna zmena PDF v case je jedina moznost jak by chyba mereni mohla zpusobit ze merime exponencialu ale doopravdy by byl trend jiny. Pocet cyklu PCR bude mit kazda labina posledni mesic porad stejny (pro dany typ testu). Je mozne ze v labine A maji vetsi pocet cyklu a prehnanou citlivost oproti labine B, ale tenhle pomer bude stejny cely posledni mesic a tedy i PDF

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (SpimfurtRP (24.10.2020 16:02) reagovat
jasne, jak tam pisu, tak tech 20 dni to bude sedet, pak se samozrejme uz projevi opatreni s velkou deviaci

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (JirkaSRP (24.10.2020 14:19) reagovat
Je tam ještě dva parametry kromě počtu mrtvých - zvolený typ aproximace (exponenciální, uznávám, že na vzorku dat celkem sedí) a délka extrapolace. Zkusil jsem si to protáhnout do konce ledna 2021. Vycházelo by to na 200 000 mrtvých denně.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (SpimfurtRP (23.10.2020 15:54) reagovat
ja nevim proc se hadate. znovu: nejsou tam zadny jiny parametry nez pocet mrtvych. zadny covid, zadny primula, zadny flegr, nic vycucanyho. mrtvy/zivy je dobre rozpoznatelnej stav na vstupni data. a znovu pripominam, stahnete, odeberte krivce rijen a uvidite to samy. nema cenu se hadat o nejaky PCR stejne vite prd co to obnasi.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (Ijacek) (23.10.2020 15:06) reagovat
@fdafdsafdafdsafsdafdsafgacxz: U PCR testu visi otaznik nad cycle treshold value, kdy se test stava prilis sensitivnim a detekuje stopova mnozstvi RNA viru. Pacient neni ani nemocny, ani infekcni a jeho imunitni system si s tim proste poradil. Je mozne, ze "nejake rozdeleni hustoty pravdepodobnosti" se dramaticky meni podle zvoleneho poctu cyklu ve prospech exponencialy. Kombinace metodiky MZCR ohledne poctu mrtvych a vysokeho cycle tresholdu muze generovat znacne nadsazena cisla.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (fdafdsafdafdsafsdafdsafgacxz) (23.10.2020 13:26) reagovat
Ijacek: i pokud vsechny testy budou ukazovat blbe, tak exponencialni trend se projevil jasne. Protoze pokud testy vychazi blbe zpusobem, ze nakazenych je treba 2x vic, exponencialni trend by i tak byl stejny, offset s tim nic neudela. A pokud testy jsou blbe tim zpusobem, ze davaji nahodny vysledek podle nejakeho rozdeleni hustoty pravdepodobnosti, fitovani vysledku by opet krasne odhalilo trend (pokud by rozptyl nebyl prilis velky, ale to ocividne neni).

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (al5249RP (23.10.2020 12:31) reagovat
A ja mel prave za to, ze zdravotnici se pokud mozno preventivne netestuji, protoze je jich malo a poslat jich 10-20 % domu by znamenalo velky prusvih. Dokonce si myslim, ze maji vyjimku z karanteny a testu pokud meli rizikovy kontakt.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (Ijacek) (23.10.2020 10:07) reagovat
@fdafdsafdafdsafsdafdsafgacxz: Dekuju za kompliment, vzdycky jsem chtel byt superborec, ktery vsemu rozumi. Nejsem virolog ani mikrobiolog, ale snazim se cerpat informace i z jinych zdroju, nez Prymula/Flegr a od lidi, kteri se temito tituly honosit mohou. A ti maji k metodice PCR a vysledkum, ktere dava, dost vyhrad a nezodpovezenych otazek. A myslim, ze i naprostemu ignorantovi (ano, tobe), musi byt jasne, ze pokud nejsou vstupni parametry dostatecne presne, tak nebude presne ani to, co z nich vychazi.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (poprvé humbuk, podruhé samozřejmost) (23.10.2020 9:33) reagovat
tak zrovna u zdravotníků si nesázej na to, že to není zkreslený. Ti by totiž měli nárok na peníze za nemoc z povolání. No a jelikož nemocnice jsou teď s pěnězma dost v hajzlu, tak se tomu brání. Jde to snadno. Se řekne: ve městě dochází ke komunitnímu přenosu a zdravotník nemá důkazy že to chytil v práci.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (Dež0n - nereg) (23.10.2020 8:45) reagovat
Pokud včera ve zprávách bylo, že ve špitálech je spousta zdravotníků nakaženejch covidem tak platí, že: přes vyšší expozici jsou tito v práci daleko lépe cháněni - proto to dostanou "venku". Tj. představují vzorek populace. A protože jsou opakovaně testovaní, lze pouze je považovat za vzorek relevantní - zbytek populace chodí na testy, když je jim blbě, nebo hujeři atp. Takže denní nárůsty neříkají z hlediska % v populaci nic, to lze jen odhadnout z % nakažených zdravotníků a dalších protestovaných "VIP"...

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (fdafdsafdafdsafsdafdsafgacxz) (23.10.2020 8:01) reagovat
Ijacek: Rychlotesty jsou malo spolehlive, ale PCR testy jsou mnohem presnejsi. Ale hlavne ty jsi superborec, protoze vsemu ocividne rozumis.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (Ijacek) (23.10.2020 7:37) reagovat
Graf je krasnej. Otazkou zustava validita vstupnich dat jak u mrtvych, tak nakazenych. Spolehlivost testu se podle stadia nemoci pohybuje od 50-90%. No a metodika MZCR typu "at jsi umrel na cokoliv, ale mel jsi pozitivni test na covid, tak spadas do tabulky mrtvych na covid" je kapitola sama pro sebe. Ale je pravda, ze Flegr je borec, ze dokaze predvidat vyvoj generatoru nahodnych cisel. :-D

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (MarikkaRP (23.10.2020 3:51) reagovat
nedojdou, média dokážou umrtvit v čr i 20 milionu lidí a nikde nebudou chybět

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (adamsRP (23.10.2020 1:26) reagovat
Hádám, že když ročně zemře kolem sta tisíc lidí, a CoVid zabíjí primárně ty, co to mají za pár (0-4 roky, tak těch kandidátů na zabití je kolem 400 tisíc. To chvíli potrvá, než dojdou.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (MildaX_) (23.10.2020 1:10) reagovat
nojo, jenže nakonec Covidu dojdou oběti, takže ta křivka půjde stejně strmě dolů. Nejlépe jako Lorentzova, hůře jako Gaussova. Nikdo z nás, ani plukovník píčula nebo uploader neví kde je její vrchol ...

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (poprvé humbuk, podruhé samozřejmost) (22.10.2020 23:00) reagovat
al5249@ covid si ty kandidáty vyrobí ;-)

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (ykcd) (22.10.2020 22:19) reagovat
no a zkuste si nikoliv exponencialu ale treba jen x^3, opet zlogaritmujte a vezmete jen konec dat a dostanete taky skoro primku. tyhle rozhazene body totiz muzou klidne ukazovat, ze se to lame a smernice logaritmu se stale snizuje.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (al5249RP (22.10.2020 21:35) reagovat
Otazka je, kdy zacnou dochazet lidi, tezce nemocnych kandidatu na umreni s Covidem neni neomezeny pocet.

Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' Obrázek 'kontrola po Flegrovi log i linear pro ostatni' (SpimfurtRP (22.10.2020 21:21) reagovat
tady je src na hrani [odkaz]