Nalezeno 75 komentářů.
Strana 1/2. 1 2 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'Them boobies' (ekvb) RP (7.1.2021 8:26) | reagovat |
| Iggy Pop po víkende u babky | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Vlastenecka) (27.12.2020 11:52) | reagovat |
| A ten kus koroze se někde prohlašoval býti vlastencem nebo to soukromě sdělil jen tomu metalistovi? Či kdo to je... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (26.12.2020 12:14) | reagovat |
| To víš, že vědecké metody. Např podobnost. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (26.12.2020 11:29) | reagovat |
| Jenže nejde o domýšlení, ale o vědecké metody které neuznávaš asi jen ty | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 19:01) | reagovat |
| To, že někde najdeme společně x předmětu znamená jen to samotné, nic víc. Cokoli, co si k tomu domyslíme společně s dalšími podobnými nálezy, je fajn pro nějakou ideu, jak to tady vypadalo, a jak staré kořeny máme (nacionalismus - jak jsme se z primitivů vyvinuli do současné vyspělé civizace - tak určitě). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 18:43) | reagovat |
| Lopuchoun: No a co? Pokud jako jedinej validní důkaz považuješ očitý svědectví, tak se tu nemá smysl bavit, protože si prostě někde jinde. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 18:14) | reagovat |
| To že něco nějak vypadá ještě neznamená, že tomu tak bylo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 18:00) | reagovat |
| Lopuchoun: No vidíš, tak už jsi pochopil nějakej základ, doufám, že i z těch článků si vyčet, proč je nálezová situace důležitá. Jsem rád, že jsem tě mohl poučit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Bé) RP (25.12.2020 17:57) | reagovat |
| @DeLorian cierna diera je mozna tak v hlavach niektorych astrofyzikov, a to by dokazat slo. Ved tie vypocty su garbage; viz pohyb troch gravitacne viazanych telies. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 17:46) | reagovat |
| Nedokazuje. Byť to tomu nasvědčuje. Jinak DeLorian s tou fyzikou jsi to trefil přesně | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 17:38) | reagovat |
| Lopuchoun: Možná dalšíma nálezama? Potažmo dalšíma historickejma pramenama? Když najdeš v nějaký oblasti najdeš např. Markomanskej meč nemusí to znamenat nic, ale když víš že se v okolí našlo víc hmotnejch pramenů týhle kultury, tak to asi dokazuje, že se tam ty lidi vyskytovali. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 17:24) | reagovat |
| Ty "meč je důkazem výskytu určitý kultury v určitý době na určitym místě", ale ověřit to nemáš jak. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 17:23) | reagovat |
Lopuchoun: neoverujes, protože nejsi vědec  moje paralela s fyzikou jestli jsi nepochopil je taková že vědci mají například teorii o černých dírách, ale nemají jí ověřenou nějak hmatatelně, jen výpočty a podobně. Což je podle tebe na stejné úrovni jako nevědecká teorie nějakého laika který si myslí že je země středem vesmíru a černé díry neexistují |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 17:21) | reagovat |
| Lopuchoun: "Vim o tom hovno, ale mám na to pevnej názor" | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 17:10) | reagovat |
| Já nechci ověřovat nic, já ten meč do žádného ideového kontextu nezasazuji. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 17:05) | reagovat |
| https://ostrava.rozhlas.cz/houbar-na-jesenicku-nasel-bronzovy-mec-podle-expertizy-je-zbran-stara-pres-3300-8351243 nebo https://echo24.cz/a/Seuzu/vzacny-nalez-v-cesku-bronzovy-mec-byl-stary-3000-let-jeste-byl-ostry | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 17:02) | reagovat |
| Lopuchoun: Ale co chceš ověřovat? Jak je nález starý? Komu to patřilo? U organickejch materiálů se využívá např. radiokarbonová metoda, u dřevo dendrochronologie. U zbraní se to dá taky dobře poznat už jen podle toho jak ten předmět vypadá. Jako ty poznáš hned od oka, že nějaký auto bylo vyrobený ve 30. letech v Německu, školený člověk pozná původ meče. Co je na tom k nepochopení... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 16:56) | reagovat |
| Něco je buď ověřitelné je, nebo není. Jiné metody, jaké metody už jsem se tě ptal. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (lofass) (25.12.2020 16:56) | reagovat |
| proč si nedal brnonymous na kiwipedii tuhle fotku? sluší mu to tady nejvíc | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 16:53) | reagovat |
| Lopuchoun: velkou část věci co se učíme ve fyzice di taky neumíme stoprocentně ověřit, to taky považuješ za pavědu? Mimochodem, jak už bylo řečeno, máme i jiné metody ověření než stroj času | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 16:49) | reagovat |
| Jinak meč rozhodně není "důkazem výskytu určitý kultury v určitý době na určitym místě". takové tvrzení (idea) je neověřitelné. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 16:48) | reagovat |
| Lopuchoun: Než se mi rozvítilo a začal jsem se věnovat IT, studoval jsem historii. Nějakej ten semestr archeologie jsme tam taky měli. Co si konkrétně představuješ pod pojmem "ověřit prameny"? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 16:45) | reagovat |
| Zorbix to si tedy nepředtavuju. Jinak začínáš tam, kde jsme začali my, odkážu tě na začátek diskuze. Archeologie nemá ty prameny jak ověřit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 16:39) | reagovat |
| Tomu o čem se tady mluvíte se říká "nálezová situace" a pro archeology je opravdu důležitý, aby místo nálezu co nejmíň poškozený prozkoumali, umí z toho vyvodit řadu informací. Arch. nálezům se říká hmotné prameny a pro poznání kultur v této době jsou zcela zásadní. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Zorbix) (25.12.2020 16:36) | reagovat |
| Lopuchoun je úplně mimo. On si ten kontext představje jako informace jak se jmenoval Kelt, kterej tam ten meč zahodil a jaký měl k tomu důvody. Ale archeologové z podobných nálezů získávaj jiný informace, ten meč je důkazem výskytu určitý kultury v určitý době na určitym místě. Dokážou ten nález zasadit do kontextu jiných nálezů a složit mozaiku, ze který jde extrahovat informace o nějakym území v nějaký době. Ten týpek si doma může ořed zrcadlem leda hrát na Achillea. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Bé) RP (25.12.2020 16:12) | reagovat |
Archeologia, paleontologia, historia, atrofyzika, atp. pavedy? To nie  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 15:58) | reagovat |
| Tvrdím stále to samé. Je úplně jedno, jaký význam tomu kdo přisoudí, a kolik hodin s jakým vybavením a kde stráví, když to nemá jak ověřit. Je samozřejmě rozdíl mezi prací v terénu a seděním na gauči, ale výsledek je ve finále stejný, neoveřitelná idea. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 15:48) | reagovat |
| "Nějaký ideový kontext tomu dá jak ten maník, tak archeolog. Prašť jako uhuď. Takových věcí ve skladech muzeí je..." "Jinak řečeno, velikou šanci má odborník, a ta šance je vytažená z řiti, protože ověřit to nemáme jak." Popiraš sám sebe. Teď se to snažíš zahrát do autu tím že podle tebe nemáme žádnou ověřitelnou metodu protože nemáme stroj času. Není to dokonale, ale rozhodně to neni vytažené z řiti jak tvrdíš, a nebo dokonce na stejné úrovni jako amatérský hledač, pořád dokola povídáš stejné nesmysly | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 15:36) | reagovat |
| Žádnou ověřitelnou metodu sahající do dávné minulosti nemáme. Netvrdím nic o tom, že amatér může nahradit práci archologů, ale že idea, do které je předmět zasazen je rovná té, co vypotí nějaké amtér z křesla obýváku. Idea jako idea. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 15:25) | reagovat |
| Archeologie není žádná pavěda, používá vědecké metody jako ostatní vědy, které nemůže nahradit nějaký amatér s detektorem jak tvrdíš. Naštěstí vědu tvoje dojmy moc nezajímají | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 15:04) | reagovat |
| Idea jako idea. Věda a vědecká metoda existuje a jsou jasně popsané, mimo jiné ověřitelností. Bez možnosti ověření (zde stroj času) zbývají pouze ty ideje, hypotézy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 14:47) | reagovat |
| To je zajímavé jak jsem se od toho že amatér podle tebe dokáže prozkoumat místo nálezu na 100% stejně jako odborník k tomuhle. Pro tebe prostě věda neexistuje, ty "víš" že to nejde, a vykladáš tady celou dobu nesmysly, teď se to budeš snažit zahrát do autu tímhle tvým dalším neopodstatněným tvrzením? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 14:40) | reagovat |
| Ověřit, co a jak se stalo v dávné minulosti, nemáme jak. Pokud nějaká metoda tvdí, že to dokáže, není vědecká. O jaké se bavíme? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 13:54) | reagovat |
| Ověřit vědeckými metodami za pomocí odborníků jde ledacos, jenže ty tvrdíš že nějaký amatér s hledáčkou dokáže to samé, nedokáže | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 13:07) | reagovat |
| Nemáme to jak ověřit, nemáme stroj času. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 13:03) | reagovat |
| O ideovém kontextu jsi začal ty, já píšu o kontextu obecněm samozřejmě že to mají jak ověřit, rozhodně líp než amatér, vhodných nástrojů a metod podle způsobu nalezu je na to dost, to jsi vážně tak natvrdlý? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 12:57) | reagovat |
| Nic takového netvrdím. Opakuji, psal jsi idejový kontext. Ideojový kontext určí archeologie bezvadně. Nic jiného jí také nezbývá, když to nemá jak ověřit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 12:54) | reagovat |
| Ja jsem argumentoval z vlastní zkušenosti a fakty které se dají na internetu snadno ověřit, ty jsi na to odpovídal svými dojmy. Tvrdíš že si amatér dokáže určit kontext sám, ikdyž je to nesmysl, dokáže akorát tak místo nálezu znehodnotit, na co podle tebe ty odborníky - historiky a archeology, máme? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 12:29) | reagovat |
| To netvrdím. Psal jsi idejový. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 12:24) | reagovat |
| DeLorian nevšiml jsem si, že bys někde agumentoval pro ověřitelnost. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 12:22) | reagovat |
| Lopuchoun: ale jen tak pro zajímavost, ať se pobavíme, jak podle tebe dokáže takový amatér na 100% určit kontext toho nálezu když to tvrdíš? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (kohotokurvazajima) (25.12.2020 12:20) | reagovat |
| Netřeba řešit podružnosti. Jsou na to i paragrafy, že ano. Kromě jiného "(1) Movité archeologické nálezy jsou vlastnictvím kraje, nejsou-li vlastnictvím státu nebo obce podle odstavce 2." ... takže neohlášením nálezu se dotyčný v podstatě dopouští krádeže. Existuje povinnost nález ohlásit. Tenhle maník se, alespoň teoreticky", otevřeně přiznává k trestnému činu, nebo přinejmenším přestupku... tudle třeba to máte (příslušný zákon, zvl. paragraf 23): https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1987-20#cast3 | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 12:20) | reagovat |
Takže narozdíl ode mne nemáš zkušenosti s vykopávkami ale srejne ti to nebrání se semnou hádat buď jsi líný číst to co píšu, a nebo to záměrně ignoruješ. Nevím kde bereš tu jistotu tady prezentovat svoje neodborné názory jako fakta, s doktorem se třeba taky hadáš o diagnóze? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 12:11) | reagovat |
|
Jinak řečeno, velikou šanci má odborník, a ta šance je vytažená z řiti, protože ověřit to nemáme jak. V lepších případech podle kroniky, tak ale co je psáno, je automaticky pravda, že |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 12:04) | reagovat |
| Stroj času? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 12:00) | reagovat |
| Jak jsem už psal, odborník na velikou šanci, narozdíl od amatéra poznat z naleziště spoustu věcí. Kdyby byla pravda to co píšeš, jakože není, tak toho o některých nálezech v muzeích víme daleko méně než ve skutečnosti víme. Odborník je taky schopný počítat s vlivy jako zvětrávání nebo sesuvy, a samozřejmě že uložení hraje velkou roli. Nevím kde bereš tu jistotu toho co píšeš, protože je to naprosto mimo, říkal jsem že jsem se podílel na vykopávkách, kde jsi dělal nějaký archeologický výzkum ty? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 11:53) | reagovat |
| Jak už jsem psal. Z věci, ani hromady spolu, kontext nepoznáš. Uložení nehraje roli, zem pracuje (zvětrávání, sesuvy, člověk,...), a nemáš žádný způsob, jak ověřit, natož vědecky, jak to bylo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 11:49) | reagovat |
| Můžeš to nějak odůvodnit? Níže jsem ti napsal proč tomu tak být nemůže | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 11:48) | reagovat |
| DeLorian oba na 100% | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 11:42) | reagovat |
| Pesimysl milé, že se držíš ideje věrnosti. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 11:41) | reagovat |
|
Nevím co je podle tebe ideový kontext, ale v tom případě bude jeden z nich na 99% špatně, můžeš hádat který |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 11:34) | reagovat |
| Nějaký ideový kontext tomu dá jak ten maník, tak archeolog. Prašť jako uhuď. Takových věcí ve skladech muzeí je... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Pesimysl) (25.12.2020 11:31) | reagovat |
| Lopuchovi to musíš vysvětlit na příkladu: Když uvidí samotnou ženskou, tak si může myslet, že má šanci. Pokud ji ale uvidí, když se objímá s chlapem, tak je z kontextu zřejmé že si určitě nevrzne. Ačkoli, někteří lidé kontext nedokážou pochopit... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 11:25) | reagovat |
| psal jsem to několikrát. Poznají toho víc nez amatérský archeolog, z místa nálezu, způsobu uložení, hloubky nálezu a podobně. Takový meč mohl být z nějaké bitvy nebo šarvátky, nebo mohlo jít o pohřebiště, nebo ho prostě někdo odhodil, možnosti je dost. První dva případy implikují nějaké větší naleziště které nemá amatér s detektorem třeba vůbec šanci nalezt. Nemluvě o případném znehodnocení samotného předmětu. Každopádně, vždycky platí že profesionálové jsiu schopní z toho nálezu zjistit více než amatér | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 11:16) | reagovat |
| Jak z věcí poznáš kontext? Archeolog má nějakou ideu, jak to bylo (texty, podobnost), a nalezené věci do ní zasazuje. S kontextem to nemá společného nic | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 11:11) | reagovat |
| Odborníci poznají, viz to co jsem psal. Možná bych měl říct že jsem před lety strávil léto brigadničením se zkušenými archeologi na nalezištích na jižní Moravě, takže mám s tim co jsem řekl bezprostřední zkušenosti, ale nechci ti kazit dojem nějakými fakty. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 11:04) | reagovat |
| Piču poznají. Z věcí nepoznáš kontext. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 11:03) | reagovat |
| Protože zkušení archeologové ten kontext poznají. Málokdy se navíc stává že nějaká taková věc je v zemi samotná, ale tihle hledači s detektory pochopitelně nenajdou všechno, jen kovové předměty, a to ještě do určité hloubky. Ale podle hloubky, způsobu uložení a dalšího kontextu se dá zjistit více informací než když to prostě jen nějaký amatér vykope ze země a donese úřadům. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (Lopuchoun) (25.12.2020 10:59) | reagovat |
| K čemu jsou ta naležiště bez kontextu historicky cenná? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Them boobies' (DeLorian) (25.12.2020 10:56) | reagovat |
| ,, : je třeba si uvědomit že když něco nalezneš tak ti to automaticky nepatří. Jinak mám dojem že amatérské hledání s detektorem u nás není legální. Každopádně to archeologové neradi vidí, tihle amatéři znehodnocují cenná historická naleziště. | ||
|
|
||