Odebírat | ||
|
Obrázek 'popisky' (typico68) (7.2.2021 17:39) | reagovat |
| mjk | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (6.2.2021 22:41) | reagovat |
| @§5 Nic takového z toho co jsem napsal vůbec nevyplývá. Kde jsi vzal ten " teoreticky nekonečně velkej proud"? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (§5) (6.2.2021 20:51) | reagovat |
No dobrý, takže tady už máme teoreticky nekonečně velkej proud, aby se energie stihla předat ve zlomku milisekundy. Hm, a nevyrazí ten nekonečnej proud jistič o to rychleji?  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (6.2.2021 17:29) | reagovat |
| 3/3 Důležité tedy není za kolik cyklů se ti rozsvítí naplno (příp. za jak dlouho se dostane "provozní odpor") ale za jak dlouho se dostane pod trojnásobek jmenovitého proudu jističe. No a ta doba, pokud je rozumně dimenzovaný okruh (celkový odběr v provozu 60% až 80% jmenovitého proudu jističe), nebude větší než pár milisekund. K žádnému vybavení jističe proto buď vůbec nedojde, nebo dojde pokud trefíš "worst case". | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (6.2.2021 17:29) | reagovat |
| 2/3 Proud žárovkou se odvíjí od odporu vlákna, který je výrazně teplotně závislý. Tato závislost je téměř lineární. Kdybys chtěl spočítat proud žárovkou po zapnutí, tak ti vyjde diferenciálni rovnice podobná nabíjení kondenzátoru. Zjednodušeně, čím větší je proud, tím více se předá tepla a tím rychleji roste odpor vlákna, který naopak snižuje proud. To tvoje 10x přetížení trvá zlomek milisekundy ihned po zapnutí a to ještě v případě, že trefíš "worst case" (oblast těsně před amlitudou). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (6.2.2021 17:29) | reagovat |
| @§5 1/3 Napsal jsi blbost a teď to žehlíš? No ok, proč mi u toho ale musíš nadávat? Najdi si jak funguje jistič. Pro to aby vybavila magnetická spoušť musí dojít k výraznému překročení jmenovitého proudu (u B je to 3x až 5x) po určitou dobu. To je přece logické i z povahy věci, kdy elektromagnet musí kotvě spouště předat dostatečnou energii k tomu, aby se fyzicky pohla. Desetinásobné překročení jmenovitého proudu po dobu 1ms proto jistič typu B nevybaví [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (fantomas_) (6.2.2021 17:14) | reagovat |
| fa1, fa2, fa3 - same fast ethernety | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (§5) (6.2.2021 16:19) | reagovat |
| Já nevím, že tě to baví neustále dokazovat, jaký jsi kokot. Mluvím samozřejmě o nominálním proudu žárovky, ne jmenovitém proudu jističe. Jestliže proud za studena bude desetinásobný, a jistič vybaví při trojnásobku, tak se bavíme pouze o 33,3% provozní zátěži, ty 100% kokote. Teplota 2000 je spíše na dolní hranici, ale nemá smysl teoretizovat, mrkej tady kokote: https://www.youtube.com/watch?v=95llOO2HEOs Rozsvícení trvá cca 9-10 půlperiod, tedy 90-100 ms při 50 Hz, po první rozhodně není na třetině. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (6.2.2021 14:55) | reagovat |
| @§5 Děkuji, že jsi krásně demonstroval hloupost mých kritiků. Magnetická spušť jističů s charakteristikou B vyhazuje do 10ms při troj až pětinásobném překročení jmenovité hodnoty proudu (viz odkaz od dan0). Nepotřebuješ se proto dostat na nominální proud, ale pod jeho trojnásobek (reálně spíš pětinásobek, rozumný člověk na jistič nepřipojí zátěž, která by v provozu brala 100% jmenovitého proudu). Provozní teplota je cca 2000°C, na třetinu (670°C) se při příkonu 300W to 0,02g vlákna dostane zhruba za 5,8ms. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (§5) (6.2.2021 12:02) | reagovat |
| [serekrew] "Zarovky maji za studena 5-10x nizsi odpor, nez za tepla." [mrkev] "... cca 10ms. To by na vše jmenované bohatě stačilo." [M. P. Cato] "Normální žárovka anebo halogenka se na provozní teplotu za 10 ms (= půlperioda AC) rozhodně nedostane." [mrkev] "Proč by se měla dostat na "provozní teplotu"?" ... aby se dostala i na provozní odpor a tedy nominální proud, který nepřekračuje hodnotu jističe, ty alternativně nereálný kokote! | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (6.2.2021 2:31) | reagovat |
| Já jsem nikdy nebyl k smíchu. Nadávají mi tu lidi, co žijou v alternativní realitě, co s tím mám asi dělat... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (Newerer) (5.2.2021 23:50) | reagovat |
| mrkev, proč na tenhle server pořád chodíš? Vždyť ani k smíchu už nejsi... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (Hermann) RP (5.2.2021 8:54) | reagovat |
| [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (Serekrew) (5.2.2021 2:27) | reagovat |
| 2kW trafo (na 230V samozrejme) mi naprazdno sejme C-ckovy jistic 20A v 8-9 pripadech z 10. 2 desktopy, 2 notebooky, 6 monitoru a 2 tiskarny sejmou pri nabehu (po vypadku proudu) 16A jistic a kdyz ho nahodim, tak jde dolu 20A pred nim. Musim toho pulku vypojit a davat to tam postupne. Takze jde o konkretni spotrebice a o to, jaky maji proud v prvni periode po zapnuti (vzdycky mi to shazuje zkratova spoust - jde to dolu ihned). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (4.2.2021 22:18) | reagovat |
| @M. P. Cato Sám jsi kokot, a ještě navíc neregistrovaná mrdka. Proč by se měla dostat na "provozní teplotu"? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (4.2.2021 22:14) | reagovat |
| @dan0 Podívej se na ten graf ještě jednou... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (dan0) (4.2.2021 21:14) | reagovat |
| to mrkev: B istič vybavuje pri trojnásobnom preťažení do 5 s http://www.bonega.cz/images/elektro/jistice/PEP/graf_char.gif to uuh: kvalitnejší zdroj výuky je na školách, tam sa učí že na toroidné trafo (napr. 12V halogénky) pri nominálnom zaťažení vybaví aj D https://www.menice110v.sk/Elektronicky-limiter-d16.htm https://www.menice110v.sk/Elektronicky-limiter-d16.htm | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (M. P. Cato) (4.2.2021 20:46) | reagovat |
| Normální žárovka anebo halogenka se na provozní teplotu za 10 ms (= půlperioda AC) rozhodně nedostane. Ostatně soudím, že mrkev je kokot. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (hmmh) (4.2.2021 19:29) | reagovat |
| Sarekrew II: jistě že. I několik zářivkových těles 2x36W dokáže při správné "konstelaci hvězd" vybavit jistič B10A. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (uuh) RP (4.2.2021 19:26) | reagovat |
| tady souhlasim s mrkvi...vse co zminujete ma hovno odber | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (4.2.2021 19:00) | reagovat |
| @Serekrew Jistič s charakteristikou B ti při trojnásobném přetížení vyhodí za cca 10ms. To by na vše jmenované bohatě stačilo. Tady to spíš vypadá, že měl někdo zásobu a tak použil co měl. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (Serekrew II) (4.2.2021 18:57) | reagovat |
| hmmh: Myslis zarivky s tlumivkaou a kompenzacnim kondenzatorem, ze? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (Serekrew) (4.2.2021 18:49) | reagovat |
| uuh: usporky maji na vstupu usmernovac a pak kondiky. LEDky maji predradny kondik a ten ma v prvnim okamziku efektivne nulovy odpor i ubytek napeti - staci se v sinusovce trefit blbe. Zarovky maji za studena 5-10x nizsi odpor, nez za tepla. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (hmmh) (4.2.2021 18:47) | reagovat |
| uuh: třeba zářivky s tlumivkou přece | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (uuh) RP (4.2.2021 18:33) | reagovat |
| a jake svetla to jsou co potrebujou ccko?...rad se priucim | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (mrkev) RP (4.2.2021 18:12) | reagovat |
| Borci z toho měli určitě strašnou prdel, když to ťukali do té tiskárny štítků. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (.............) (4.2.2021 17:50) | reagovat |
| Charakteristika ističa záleží aj od použitých svetiel, niekedy ti B vypadáva pri hraničnej hodnote, časovo, aj keď prúdovo je v poriadku. Tým, že tam je C nemusia chodiť a nahadzovať istič po takmer každom zapnutí svetiel. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (jehovista - ten pravy) RP (4.2.2021 17:37) | reagovat |
| Skladovy zasoby jeste s LTE. Dneska se dava uz jenom 5G. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'popisky' (uuh) RP (4.2.2021 17:33) | reagovat |
| na svetlo davat ccko...aneb montujem co mame na skladu | ||
|
|
||