Nalezeno 29 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Jizva) (10.5.2021 13:47) | reagovat |
| Jen videjko k tematu... https://www.youtube.com/watch?v=1d878lF4boo | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Merlin) RP (9.5.2021 18:18) | reagovat |
| @LemonFR: Tvl, tak si přečti aspoň wiki, než začneš veřejně lhát. Rusko teď dluží asi 100 milionu dolarů ze 720 milionů. Což znamená, že 86 procent už zaplatili a 14 procent jim zbývá, ty Einstaine. A naopak platí za věci, které byly v používání mimo válku. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (LemonFR) RP (9.5.2021 17:35) | reagovat |
| Stalin chcel platiť len za veci, ktoré boli využiteľné po vojne. Každopádne, ak by to bol trade deal, tak by to bol ten najhorší trade deal v histórii. A Britom nevrátili nič. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (assfcasfcas) (9.5.2021 17:26) | reagovat |
LemonFR: No, tak to si asi Amíci zapomněli do smluv přidat inflační doložku.  Anebo ceny měli uvést ve zlatě. To, co jsem zde napsal o tom, že Rusové platili zlatem, je pravda jen z části. Velká část byla na dluh. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (LemonFR) RP (9.5.2021 16:16) | reagovat |
|
No a zaplatili z celkového objemu asi 10%, aj to splatili len nedávno a bez zohľadnenia inflácie, čiže v reálnej hodnote sa to blíži možno 5%. To je mi panečku obchod |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (LemonFR) RP (9.5.2021 16:16) | reagovat |
| assfcasfcas: K tomu, že šlo obchod poviem len toľko, že už som sa tu bavil s expertom, ktorý tvrdil, že Lend-Lease neexistoval, lebo toľko materiálu (milióny ton) surovín a vybavenia by nepreviezli cez nemecké ponorky. Doslova. Že dovážali aj topánky a uniformy, lebo inak by ruskí vojaci museli mašírovať v ovinovačkách a kabátoch z čias cára, to je tiež faktor. Že to bolo v čase, keď padali na hubu a zachránilo ich to, je tiež pravda. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Merlin) RP (9.5.2021 15:26) | reagovat |
| @Cajgon: Ano, krásný příklad, jak se manipuluje s daty. V bitve o Moskvu bylo nasazeno 90 britských tanků typů Valentine a Matylda. Zastaralé stroje, nepohyblivé a se špatnou výzbrojí. Ale protože byly těžké jak kráva, jsou zařazeny mezi těžké tanky. A těch tam měli Rusové jen něco přes 200. A voila, máme to nějakých 40 procent. To, že tam ti Rusáci měli ještě několik stovek tanků jiné kategorie, o tom mluvit přeci nebudem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (assfcasfcas) (9.5.2021 10:44) | reagovat |
| Cajgon: Snad máte pravdu. Já jsem čerpal ze starších zdrojů. https://www.historynet.com/did-russia-really-go-it-alone-how-lend-lease-helped-the-soviets-defeat-the-germans.htm | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Cajgon) RP (9.5.2021 10:06) | reagovat |
| Naopak. Tanky které jim Britové dali jim docela výrazně pomohli v bitvě o moskvu. Nevím kde bereš informace že skoro nezasáhli do bitvy. Uvádí se že 30-40 procent tanků které tam tehdy Sověti měli byly britské | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (assfcasfcas) (9.5.2021 9:58) | reagovat |
| Cajgon: V roce 41 opravdu nedostali skoro nic. A tanky, které jim Britové dali v roce 41, se skoro vůbec nedostaly do bojů u Moskvy. Britové jim toho moc posílat nemohli, protože sami byli životně závislí na dodávkách z USA. Z USA prý šlo Británii cca 75%! Dodávky z USA byly primárně určené na udržení chodu a dopravy v týlu: nákladní automobily, lokomotivy, traktory... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Cajgon) RP (9.5.2021 9:27) | reagovat |
| assfcasfcas: Ne. Lend-Lease nebyly jediné zbrojní dodávky které Sověti dostali. LL byl americký program mimochodem, ti jim sice v roce 1941 dodali "jen" 360,778 tun výzbroje a zbraní ale nebyly to jediné dodávky co dostali a nebylo to "skoro nic". Britové jim ale taky posílali značnou pomoc, už od prvních týdnů napadení SSSR německem. Na konci roku 1941 představovaly třeba tanky ze západních dodávek 30-40 procent sovětské vyzbroje které se účastnily bojů o moskvu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (assfcasfcas) (9.5.2021 9:05) | reagovat |
| Cajgon: Ne. Přesun průmyslu byl v roce 41 a v tom roce nedostali Sověti v rámci LL skoro nic. Objemy dodávek z LL se rychle navyšoval s přibývajícími roky a vrchol byl v roce 44. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (assfcasfcas) (9.5.2021 9:00) | reagovat |
| nedokázali. Komunikační prostředky, velké množství aut všech druhů, potraviny, traktory... Sověti měli velkou potravinovou krizi a traktory jim v zemědělství velmi pomohly. Celkově si myslím, že bez LL by SSSR nebyl schopen Německo porazit. Nebo možná ano, s velkou vojenskou pomocí USA a VB, ale prodloužilo by to válku o mnoho let. V létě 1942 prý byla Rudá armáda blízko od kolapsu. Byl kritický nedostatek všeho. A Operace Bagration v srpnu 44 by prý taky nebyla možná bez techniky z USA. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (assfcasfcas) (9.5.2021 8:55) | reagovat |
| Zaprvé Lend-Lease program byl obchod. Stalin za ty obchody platil cashem. Typicky zlatem. Křižníky z Murmanska si za ty obchody odvážely mnoho palet zlata. Nejednalo se tedy vůbec o žádné dobrovolné dary či něco takového. Za druhé veškerý materiál z LL činil cca 15% tehdejší sovětské ekonomické produkce. Přestože sověti sami si vyrobili masová množství tanků a letadel, tak v rámci tohoto programu dostávali klíčové suroviny a součástky: Např. ložiska, hliník, dokonce rafinovanou ropu (sami ji rafinovat moc | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Cajgon) RP (9.5.2021 8:53) | reagovat |
| Merlin: ony ty zbrojní dodávky přišly v kritické době než v SSSR podstatnou část zbrojní produkce na východ a najeli na masovou produkci. Netvrdím že by bez toho prohráli, protože Stalin byl ochotný pro vítězství obětovat každého muže a nejspíš i ženu a dítě v SSSR, ale celkem jim to pomohlo preklenout období nízké produkce | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Merlin) RP (9.5.2021 3:38) | reagovat |
|
Tady se zas melou hovna od skutečných odborníků na danou problematiku. Rouming, jak má správně vypadat. Jediná skutečně významná pomoc Rusku byly nákladní auta, kterých měli Rusové fakt nedostatek. Ale například tanky, kterých bylo dodáno cca 12 000 kusů a to fakt takových smutných typů jako britská Matylda, to hrálo jen mizivou roli. Sami Rusové si jich vyrobili během války zhruba 200 tisíc. Ano, z USA přišlo asi 14 tisíc letadel, ale ruská výroba činila asi 155 tisíc kusů. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (rybák dlouhocasý) (9.5.2021 0:39) | reagovat |
| kuwadrat: blbina, Japonci to zkusili v 1939, dostali tak na prdel, že se na Rusa už báli. Nezaútočili na něj s Německem, ani později. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (kuwadrat) RP (8.5.2021 21:54) | reagovat |
| Díky velké oběťi americanu na východě, mohli Rusové jít na Berlín, jinak by ani je Japonci zmáčli jak malinu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (autokrator) RP (8.5.2021 21:41) | reagovat |
| Dr.Str.: "Nebylo to náhodou tak, že díky obrovské oběti východních armád neztratili spojenci na západě tolik životů?" V podstatě ano. Růsům na jejich lidech zase tolik nezáleželo, tak stačilo je zásobit materiálem a lidi dodali a nepočítali oběti. Na životě ruského člověka záleží přece jen méně, obzvláště pak samotným Rusům. Je to prostě jiná kultura. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Kapitan_historia) (8.5.2021 19:30) | reagovat |
| Rusi asi tazko oslobodili polsko ked ho spolu z nemeckom napadli a rozdelili si ho na polovicu. Ale nie je sa comu divit ked sa tu od vojny ucila ruska verzia historie | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (fbfdbdfbfdb) (8.5.2021 17:16) | reagovat |
| Pozná někdo, ke které armádě patřil ten voják? Uniforma mi nic nepřipomíná. Helma vypadá jak německá. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Martin Vala) RP (8.5.2021 16:01) | reagovat |
| Tehdy byl svět ještě v pořádku | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (japan_zero) (8.5.2021 15:41) | reagovat |
| když dokážeš k fotce nasrat totálně dementní názef | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (tdkb) (8.5.2021 14:03) | reagovat |
| DougBadman: moc nesmut, co nezvladol stalin podari sa matovicovi | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Dr.Str.) RP (8.5.2021 13:51) | reagovat |
| Však Američani si to vítězství koupili. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (kuwadrat) RP (8.5.2021 13:48) | reagovat |
| To se jim to bojovalo s americkou munici, americkými zbraněmi, americkým palivem a žrali americké jídlo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (DougBadman) RP (8.5.2021 13:44) | reagovat |
| Škoda, že cestou nesrovnali nacistický Zlovensko se komplet zemí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (tdkb) (8.5.2021 13:37) | reagovat |
| skor to bolo tak ze vychodne armady prisli okupovat a drancovat vsetko co lezalo medzi nimi a berlinom | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'komunisti oslavuju vitazstvo vdaka pomoci kapitalistov' (Dr.Str.) RP (8.5.2021 13:28) | reagovat |
| Nebylo to náhodou tak, že díky obrovské oběti východních armád neztratili spojenci na západě tolik životů? | ||
|
|
||