Nalezeno 51 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (28.5.2021 14:12) | reagovat |
| Ano, adenovirová DNA může teoreticky rekombinovat s jadernou a může vzniknout nějaký problém. Teoreticky. Pravděpodobnost je velmi malá. Ale to se právě týká klasických vakcín používaných už dlouhou dobu. mRNA vakcíny virus neobsahují a proto jsou principielně bezpečnější. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kalda) (28.5.2021 9:47) | reagovat |
| jj vubec nejste pokusni kralici a kdo vi co to zpusobi dalsiho: „Adenovirová DNA se dostává do jádra a dochází k transkripci genů (tedy přepisu virové DNA do virové RNA, pozn. red.). A právě v tom je problém. Část virové DNA není optimalizovaná na to, aby se přepisovala v jádru,“ cituje FT německého vědce Rolfa Marschalka. V něm se zmíněný spike protein spojuje s jinými a zmutované proteiny putující tělem pak podle vědců mohou ve vzácných případech způsobit krevní sraženiny. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 22:05) | reagovat |
| vsak to se vi, velka cast umrti na covid je zpusobena srazeninami | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 22:02) | reagovat |
| @Kubodlak vyzkum ve stadiu podezreni [odkaz] Prislusne urady ale evidentne preferuji nevakcinovat | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 21:47) | reagovat |
| @bohyn ne, jakoze vakcina predchazi viru, ktery zpusobuje krevni srazeniny | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 21:44) | reagovat |
| comet? to je davna historie. mRNA nova vec? Ta je v kazde vektorove vakcine, jako je AZ, Sputnik a mnoho klasickych vakcin predtim. mRNA vakciny jsou mRNA vakciny protoze tam je jen ta mRNA a chybi ten virus, ne protoze je tam ta mRNA navic | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 21:42) | reagovat |
| @Kubodlak jakoze vakcina predchazi krevnim srazeninam? Wow! | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 21:41) | reagovat |
| @Kubodlak de Havilland Comet, sice lital, ale rozpadal se za letu, NASA pak ma dalsi ranec letadel, co se ukazali jako prilis nestabilni, ponorku co neumi plavat si ted aktualne stavi Spanelsko S-80, lode co se prevrhli pri spousteni na vodu se taky najdou. mRNA je ve vakcinach celkem nova vec ne? Kde by ty zkusenosti taky nabrali. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 20:49) | reagovat |
| Srazenin je u vakcinovanych mene nez u nevakcinovanych, takze zodpovednost za co? Ano existuji vedlejsi ucinky, nekoho muze zabit i penicilin. Vakcina ci lek jsou dobre, pokud vyrazne vic lidi vyleci ci zachrani, nez poskodi. 100% bezpecne neni nic. Ani to letadlo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 20:46) | reagovat |
| @,, ta odpovednost za nasledky by me taky zajimala, jestli za ty srazeniny nekdo neco dostal a jestli to bylo neco vic, nez venec na hrob. U nas treba, dle pojistoven, stoji lidsky zivot priblizne 300k kc. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 20:45) | reagovat |
| kolik takovych konstrukteru bylo v dobe, kdy letadlo bylo zcela zvladnuta a vicemene nudna technologie? a klasicka farmaka jsou neco uplne jineho, nova chemikalie samozrejme muze mit nepredvidane dusledky a tam je dukladne testovani mnohem dulezitejsi. jenze nic takoveho v te vakcine neni, tam jsou bud duverne zname veci nebo kus z noveho viru, ale ten je v populaci tak jako tak a vakcina jeho mnozstvi jen snizi | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 20:41) | reagovat |
| Sorry, dva metry, ne 7 metru. Dva metry, neboli sedm stop. Omlouvam se, snad mi roumenuv debilni rate limiter nepozere tuhle zpravu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 20:40) | reagovat |
| @Kubodlak no, tak tech konstrukteru co jim letadla nelitaly, lode neplavaly, ponorky co se umely jen potopit uz par bylo. A i v te farmacii byla spousta preslapu. Ted je ale najednou problem, ze nekdo chce ten certifikat. Jasne, neni to 100% zaruka, ale apon se nekdo pokusil vyloucit ty nejzasadnejsi problemy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 20:39) | reagovat |
| Ja vim, ze jsou pro jednotlivce malo pavd.ne, ve velkem poctu se z toho ale stava vec statistiky. Pro toho, kdo si vytahne cerneho petra (kvuli genetice, zdravotnimu stavu atd.) to ma vsak dozivotni dusledky a jak rikas, nekde snad prevzal odpovednost stat, mnohde ale ne a co vim tak vyrobci jsou zbaveni odpovednosti plosne nebo zkratka odmitaji podepsat takto zavazujici kontrakty. https://is.gd/iawVUy Chlap ztratil 7 m streva. Na kolik si cenis metr streva ty a je to min nez kolik da invalidni duchod? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (,,) (27.5.2021 20:30) | reagovat |
| To, že výrobci nenesou odpovědnost za následky, mi vadí také. Nicméně ty extrémní nežádoucí účinky jsou daleko míň pravděpodobné než smrt covidem, a předpokládám, že odpovědnost za ty následky převzaly státy, které tyto vakcíny distribuují (pokud ne, tak je to samozřejmě sviňárna). Vadí mi plno věcí na zdravotním systému a na státu, ale když už ta vakcína je, tak to pojďme prosím normálně skončit a nedělat blbosti, ať máme sílu ten pitomý systém porazit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 20:29) | reagovat |
| Taky mi vadi, ze se ockuji i ti, kdo nemoc prodelali, maji proti viru protilatky a jiz tak dosahli stavu, ktery si vakcina dava za cil dosahnout. Vadi mi tez, ze i pres negativni doporuceni nekterych vyrobcu vakcin se ockuji tehotne zeny, coz vede k rade podezrelych potratu a umrti plodu i v pozdnich stadiich tehotenstvi, a ze je toto zlehcovano a opomijeno. Vadi mi, ze stejnou taktiku a retoriku jako proti antivax ti sami lide pouzili proti komukoliv, kdo jen zminil moznost, ze virus ma puvod v laboratori. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 20:28) | reagovat |
| Nejsem chytrejsi nez sukl, ale sukl musi mit vsechno radne byrokraticky zajistene, kdezto ja muzu rikat, co vim. Je to jako rozdil mezi fyzikem/konstrukterem, co prohlasi, ze letadlo poleti, a realnou certifikaci k provozu. Hysterici, co se te vakciny boji ale nediskutuji o tom necelem procentu rozdilu jistoty mezi mnou a suklem, ale zcela iracionalne hysterci vede a podstate vakciny navzdory. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 20:20) | reagovat |
| vakcina je v principu trivialni vec, kterou netreba nejak zvlast vyvijet, proste princip je stejny, jen se vymeni cast dna za aktualni protein. skutecny vyvoj se odehral davno. neni v te vakcine nic, co by nebylo davno. vyzkousene, nebo co neni ve viru, pred kterym chrani. tam proste neni co ztratit. farmaceuticke testovani je nastaveno velice paranoidne, ale v pripade takove epidemie je oddalovani nasazeni vakciny naprosty nesmysl. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 20:19) | reagovat |
| Co mi vadi, volna basen. Vadi mi, kdyz mi rikaji, ze jejich ockovani nefunguje, dokud ja a vsichni ostatni taky nejsme ockovani. Vadi mi, kdyz prechazeji individualni pripady extremnich nezadoucich ucinku, protoze jako v loterii individualni zanedbatelna pravdepodobnost jednotlivce se ve velkych poctech lidi stava statistickou jistotou a jackpot pada pravidelne. Vadi mi, ze mi tvrdi, ze jsou vakciny bezpecne, ale vyrobci nenesou odpovednost za nasledky, ktere si ti mene stastni ponesou po zbytek zivota. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 20:16) | reagovat |
| @Kubodlak tak to ses chytrejsi nez SUKL. Uz to tady nize zkopiroval @okolek z jejich FAQ. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 20:11) | reagovat |
| omg ffs rouming mi pozral zbytek komentare. No proste existuje min nez rok, nemuze byt stejne otestovana. A propo, pokud pouhe urychleni nejake byrokracie melo za nasledek tak rychly uspesny vyvoj tak kolik desitek milionu zbytecne mrtvych ma tato stejna byrokracie na svedomi, jelikoz brani(la) rychlemu vyvoji efektivnich vakcin po desetileti? Ti sami politici, co vytvorili tuto vrazednou byrokracii mi ted rikaji, ze je to bez ni cajk, ze jim mam verit a nechat se ockovat. Jo, jasne, uz tam bezim. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 20:08) | reagovat |
| Ze je ta vakcina narychlo mi ani nevadi tolik, jako to lhani okolo, ze je stejne otestovana jako jine (neni, z principu veci nemuze byt, kdyz existuje | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (,,) (27.5.2021 19:46) | reagovat |
| Takže máme nebezpečný virus. Jediným řešením je vakcína. Logicky je tedy potřeba ji vytvořit co nejrychleji, a vzhledem k situaci a nouzi obejít nebo urychlit některé procesy, které se schválením souvisejí. Ale přesto někteří pitomci budou řvát, že ta vakcína je příliš narychlo. Tyjo, jak jsem rád, že ten covid není ještě nakažlivější a ještě smrtelnější. Protože já si myslím, že ty vakcíny přišly příliš pozdě, ne příliš brzo, a že celý ten systém má ještě co dohánět, aby rychle reagoval na nové výzvy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 19:35) | reagovat |
Jak dlouho účinkuje? To bude zase podobné jako u jiných vakcín. Je to RNA virus, RNA viry mutují rychleji než DNA viry. Pravděpodobně virus uteče vakcíně dřív, než vyhasne imunita proti originálnímu viru. Chřipka je extrémně rychle mutující RNA virus, očkovat je nutné jednou ročně. Coronavirus je na opačné straně, mezi RNA viry patří k těm pomaleji mutujícím. Takže se dá očekávat, že intervaly budou výrazně delší. Všechno to má logiku, není to magie  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 19:31) | reagovat |
| Vědí o tom hodně. Samozřejmě detailní apřesná data můžeš mít u každé vakcíny (či léku) až zpětně, po dostatečně masivním nasazení. Ale co ti není jasné? Brání přenosu - jistě, pokud se virus nedokáže množit, nemůže se přenášet. Brání přenosu absolutně? - nikoliv, zásah imunitního systému, ani toho poučeného vakcínou, není nikdy okamžitý. Pár virů se namnoží. A v pár procentech vakcína vůbec nezabere. Čiliže riziko přenosuu se prostě výrazně snižuje, jako u každé vakcíny. Nic nového. Atd. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 19:18) | reagovat |
| @Kubodlak jaka je ucinnost vakcin? Muze byt ockovany clovek prenasec? Jak dlouho vakcina ucinkuje? Jake jsou vedlesi priznaky? Jak dlouho ucinkuje? Jaka je optimalni doba mezi davkama? Jake jsou kontraindikace? Vedi o tom hovno. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 19:05) | reagovat |
| A co potřebuješ více? Pokud jsi ntivaxer, který odmítá jakékoliv vakcíny, včetně těch tradičních, pak chápu. Ale tahle sorta lidí patří mezi plochozemce, kreacionisty a podobnou iracionální antivědeckou neinteligentní společnost. Pokud máš strach jen z té nové mRNA technologie, tak ho mít nemusíš. Je to úplně totéž jako klasické vakcíny, jen se tam ta mRNA stříkne přímo místo toho aby se tam stříkal vektorový adenovirus, který napadne buňky a tu mRNA vyrobí přímo v nich. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 18:55) | reagovat |
| @Kubodlak to je hezky, ze vi jak funguje mRNA vakcina, ale tam to konci. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kubodlak) (27.5.2021 18:44) | reagovat |
| Ta vakcína je na triviálním principu, vědci samozřejmě vědí hodně. Nejen vědci, stačí se zajímat o molekulární biologii. Vtip je v tom, že v té vakcíně nen nic škodlivého navíc, oproti klasické vektorové vakcíně. V té je navíc ten vektorový virus a jeho DNA, podle které se pak vyrabí mRNA přímo v buňkách. Ty mRNA vakcíny jsou vlastně jednodušší alternativou oproti klasickým vakcínám a obsahují potenciálních svinstev méně (prostě tam chybí celý ten krok s vektorovým virem). Hysterie není na místě. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 16:27) | reagovat |
| @XXX az budem vedet jak vakcina pusobi, jak je efektivni, kdy aplikovat druhou davku, kdy je nutne preockovat, jake ma vedlejsi ucinky (kratkodobe/dlouhodobe). Zatim se da rict jen to, ze o tech vakcinach vedi i vedci kulovy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (pishinger) RP (27.5.2021 16:10) | reagovat |
| 1. Covid nie je chripka. Virus je iny, infektivita je u Covidu neporovnatelne vyssia. Preto je chripka momentalne taka okrajova zalezitost - vytlacil ju silnejsi virus. 2. Vakciny sa neskladaju z nicoho, u coho je predpoklad, ze to bude sposobovat problemy. Su tam nejake tuky (napr. cholesterol) na prepravu a ochranu aktivnej latky, cukor, ktory ju chrani pred mrazom a nejake tie soli. Nie je tam nic skodlivejsie ako to, co najdes v ochutenych mineralkach. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 15:56) | reagovat |
| GarryR: Nikdo mi zminovane obaly nenuti, kazdy se muze rozhodnout dle sebe a kupovat treba veci ve skle nez v plastu. Neotestovanou vakcinu vsak lidem staty a ostatni lide nuti pod hrozbou vylouceni ze spolecnosti a lzou u toho, ze jsou dane vakciny zcela bezpecne a prosly radnym testovanim, ze to byla jen byrokracie, co se urychlila. Tve srovnani je uplne mimo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Blag) (27.5.2021 15:56) | reagovat |
| ukulele: jestli máš na mysli mRNA, tak jejich princip je znám hodně dlouho, dokonce i jak tu mRNA připravit. Ale cca 30 let trvalo přijít na to, jak mRNA dostat až do lidských buněk, aby se cestou nerozpadla. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (XXX) RP (27.5.2021 15:28) | reagovat |
| A jak se pozna poradne otestovana vakcina? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (zOMG) (27.5.2021 14:59) | reagovat |
| GarryR: Někdo zastává názor, že další sračka k milionu potenciálních dalších sraček se ztratí. Mně přijde lepší zastávat názor, že jakákoliv zbytečná další možná sračka je špatná, a proto se jí radši vyhnu. A když si zvážím riziko jestli dostanu chřipku s možná silnějším průběhem nebo jestli do sebe nacpu pořádně neotestovanou vakcínu a stanu se součástí druhé fáze testování, tak je volba jasná. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 14:59) | reagovat |
| @GarryR Asi si nepochopil co s tim ma delat, ty obaly se nemaj ohrivat na plotne a inhalovat ten smrad z nich. Jinak jsou ty obaly cajk. Pripadne dodej link. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (GarryR) RP (27.5.2021 14:46) | reagovat |
| blmblmblb - víš, že testuješ mnohem víc věcí ani by sis toho všiml? Jsou to takový ty zprávy, co se moc nečtou. Třeba zjištění, že v obalech na teplé jídlo, je nějaká sračka, co je karcinogenní. A nikoho to moc netankuje. Dobrý příklad je taky použití plastů, když se vymysleli, nikdo nemyslel na to, co to bude mít za následky. A určitě bychom spolu s ostatními našli spousta jiných věcí. Ale teď je in řvát na vakcíny. Určitě takhle řvali i ty, co dostali první očkování na pravé neštovice... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (blmblmblm) (27.5.2021 14:28) | reagovat |
| ukulele24n: A uz maji hotove studie delsi nez rok nebo lepe 3, 5, 10? Nemaji, protoze ty vakciny ani rok jeste neexistuji a u tohoto typu testovani nelze do jednoho roku vmestnat nekolik let testu. Takze jsme zpet u toho, ze to je experimentalni zalezitost a dlouhodobe testovani probiha ted, na miliardach lidi. Super. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (brnonymous) RP (27.5.2021 13:06) | reagovat |
| Problem je v tom, ze media banuji podle nazoru, ne podle kvalifikace. Pak ma i obucejnu nevzdelany netechnicky clovek opravnene pochyby. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Jančo) RP (27.5.2021 12:54) | reagovat |
| @okolek: Nie. Nikto nie "špatný". Problém je imho ten, ten že to riešia ťuťmáci ako sme my tu: totálne mimo odbor, nevzdelaní v medicíne, nevzdelaní v kritickom myslení, netušiaci ako funguje veda, podliehajúci Kruger-Dunningovmu efektu a podobne. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (okolek) RP (27.5.2021 12:44) | reagovat |
| Takže oficiálně se vlastně nic "neví". Ale když si teda vzhledem k těmto faktům dovolí někdo mít pochybnosti, tak jsou jakože ti špatní? kdo nejde s námi jde proti nám že? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (ukulele24n) (27.5.2021 12:42) | reagovat |
| okolek: celkem kvalifikovany odhady na tyhle otazky jsou, ale nikdo to nechce rikat moc oficialne, protoze v dnesni dobe je temer jisty, ze se pak najde nekdo, kdo toho zneuzije, pokud ten odhad treba nebyl presnej. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (okolek) RP (27.5.2021 12:35) | reagovat |
| Otázka: Jak dlouho potrvá ochrana navozená vakcínou Comirnaty? Odpověď: V současné době není známo, jak dlouho ochrana poskytovaná vakcínou Comirnaty potrvá. Očkovaní účastníci klinického hodnocení budou nadále sledováni po dobu 2 let, aby se shromáždilo více informací o délce ochrany. // Obě citace pocházejí z tohoto zdroje: [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (okolek) RP (27.5.2021 12:34) | reagovat |
| Otázka: Může vakcína Comirnaty snižovat přenos viru z jedné osoby na druhou? Odpověď: Vliv očkování vakcínou Comirnaty na komunitní šíření viru SARS-CoV-2 není doposud znám. Zatím není známo, kolik očkovaných lidí může nadále být přenašečem a šiřitelem viru. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (bohyn) RP (27.5.2021 12:21) | reagovat |
| Ona uz ta experimentalni faze skoncila? To to zrejme zapomneli rict EMA, protoze ta vakciny stale eviduje jako podminecne schvalene pro nouzove pouziti. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (gofry) (27.5.2021 12:20) | reagovat |
Jančo: Tak týmto si svojho strawmana utĺkol ultimátnym spôsobom  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Kalda) (27.5.2021 12:15) | reagovat |
| nevim proc ale nejak si vzdycky vzpomenu na Thalidomid na prelomu 50. a 60. let. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Jančo) RP (27.5.2021 12:10) | reagovat |
@ukulele presne. toto sem jebol človek, čo tomu nerozumie ani za mak...ale ved, nech je spokojný, nech si dalej pije savo, tancuje okolo ohna aby privolal dazd a číta si horoskopy aby vedel, čo so zivotom  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (ukulele24n) (27.5.2021 12:06) | reagovat |
| Samotný vakcíny už byly připravený pár měsíců po vypuknutí covidu, právě klinický studie na několika desítkách tisíc lidí jsou důvod, proč to nakonec trvalo skoro rok. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' ( . ) ( . ) (27.5.2021 12:02) | reagovat |
| židům se během druhé světové razila čísla a taky to některým přišlo normální...a pak že nevstoupíš dvakrát do stejné řeky | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'participujete nebo ne' (Dr.Str.) RP (27.5.2021 11:55) | reagovat |
| Teď jsem se objednal. In your face Červenopilníku! | ||
|
|
||