Nalezeno 75 komentářů.
Strana 1/2. 1 2 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 21:34) | reagovat |
| Ja se jim divim, protoze informace o potencialne ucinne, bezpecne a lacine lecbe na kovid je skvela zprava, ktera ma potencial zachranit zivot milionum lidi. Jako takovou je treba ji podezrivave ale optimisticky vyslechnout a dale zkoumat, aby se bud potvrdila nebo vyvratila. Clovek, ktery takovou informaci apriori odmita (a navic treba jeste tvrdi, ze je jiz prokazan opak, jako lumen), je u me lidska zruda co si chce pandemii hyckat jeste roky a na zivotech ostatnich mu absolutne nezalezi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (al5249) RP (8.7.2021 20:59) | reagovat |
| Pokud se ukaze, ze je to ucinna lecba, tak to bude jedine dobre. Lidem, kteri to apriori odmitaji se nemuzes zasadne divit, tech zarucenych zazracnych leku, kterym v nasazeni brani pouze pharmalobby se neustale objevuje mnoho a vetsinou se ukaze, ze optimismus byl prehnany. Na druhou stranu se nelze divit ani antivaxerum, na ne muze nekriticke vzyvani vakcin pusobit uplne stejne. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:50) | reagovat |
| IM je lekari z hlediska bezpecnosti ci nezadoucich ucinku srovnavan s paracetamolem a jeho "bezpecnostni profil" (sam nevim, co se tim mysli, to je ale jedno) je uznacovan za extremne bezpecny (napr. dle Pierre Korry, MD). Rozumim obavam z nezadoucich ucinku jakehokoliv leku, odpurci IM mi ale prijdou fanaticti asi jako kdyby odmitali aspirin, ze je moc nebezpecny. IM na kovid vidim typicky v 3-5 davkach s asi 1-2 dny mezi sebou, pripadne jednou tydne jako prevence, ta ale neni doporucovana plosne a vsem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (al5249) RP (8.7.2021 20:39) | reagovat |
| ... odstupem. V neposledni rade, ale to neni konkretne o IM, tvrdis, ze nema vedlejsi ucinky, coz je fajn, ale mnoho dlouhodobe pouzivanych leku, ktere byly podany miliardam lidi, ma vedlejsi ucinky, mnohdy zavazne, ale pouzivaji se na lecbu nemoci, ktere maji radove horsi ucinky. Slysel jsem, ale je to bez zaruky, ze slusne svinstvo jsou napriklad nektera antimalarika a lide je uzivaji a dava to presto smysl, protoze malarie pro ne predstavuje mnohem vyssi riziko. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (al5249) RP (8.7.2021 20:37) | reagovat |
| IM je urcite a bez diskuse proverenejsi nez vakciny proti covidu. Takovych leku je spousta, jenze spousta z nich ma vedlejsi ucinky a spousta z nich se podava v urcitem davkovani (a po urcitou dobu), pri nasazeni proti covidu muze byt treba vetsich nez proverenych davek a muze byt treba castejsi podavani. Ja se v IM a jeho uziti nevyznam, takze nevim, jak se bezne davkuje, z rychleho nakukani na Internety jsem nabyl dojmu, ze je to casto jednodavkova zalezitost, nebo nekolik davek s urcitym casovym ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:17) | reagovat |
| Ad srovnani s AZ vakcinou, IM existuje jiz asi 50 let a braly ho na ctyri miliardy lidi. Tituly na to nemam, ale tak nejak se domnivam, ze (nezadouci) ucinky IM jsou lidstvu znamy mnohem lepe, nez u vakcin proti kovidu co prosly par tydny nebo mesici klinickych testu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:15) | reagovat |
| Ke kazde studii, co nepotvrdila ucinnost (ostatni studie mimo JAMA typicky volily i prilis nizkou davku 12 mg coz by pro cloveka jako ja byla jen polovina te, co udajne funguje) existuje tucet studii, co potvrzuji "statisticky vyznamne" pozitivni ucinky IM. https://ivmmeta.com/ analyzuje vice nez 60 studii, jsou tam na vsechny odkazy, doporucuji se na to kouknout. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 20:12) | reagovat |
| al: tak na pul. Nektere leky se rychle stavaji nebezpecnymi pri prekroceni spravneho davkovani (tusim ze napr. prave HCQ timto trpi uz pri dvojite davce) a tak je dobre vedet, ze ani prekroceni davky 10x neznamena automaticky drevenej penal nebo zavazne zdravotni komplikace. Ale je to anekdota (navic neoverena), ze ktere nelze delat zavery. Ta studie a JAMA je jedna z par, ktere statisticky vyznamny ucinek nepotvrdily. Ja u nich podeziram chybny protokol a administraci IM na lacno misto s jidlem apod. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (al5249) RP (8.7.2021 20:01) | reagovat |
| ... co se tyce lecby, nakonec sami autori uznavaji, ze by to chtelo studii vetsi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (al5249) RP (8.7.2021 20:00) | reagovat |
| blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem, dik. Jinak predpokladam, ze historku o chlapikovi, co si vzal 10nasobnou davku, sem davas pro pobaveni, protoze v zasade nic nedokazuje. Kdyz to vztahnu na testovani vakcin, tak treba Astra Zenecu, si vzalo (v doporucene nebo mensi davce) mnoho tisic lidi a relativne vzacny problem s trombozami se objevil az pri masovem nasazeni. Ta studie z jamanetwork vypada optimisticky, co se tyce vedlejsich ucinku, ale bohuzel nijak prevratne, ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 19:33) | reagovat |
| Nevim, v jakem davkovani byl IM schvalen jako antiparazitikum, kazdopadne proti kovidu se nejcasteji doporucuje prave tech 0.2 mg/kg, ci v nekterych pripadech vice (napr. FLCCC I-MASS protokol uvadi 24 mg zakladni davku (to je asi 0.2 mg/kg pro stokiloveho chlapa) ale doporucuje cilit na 0.4 - 0.6 mg/kg v pripade pokrocilejsi nemoci nebo obezity u pacienta). Vice zde https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mass-protocol/ | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 19:29) | reagovat |
| Ani jedna otazka mi nepripada hloupa. IM je v davce do 0.2 mg/kg povazovan za zcela bezpecny, a napriklad studie https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2777389, co se na ni rad odkazuje lumen, pouzila davku o 50 % vyssi a skupina s IM reportovala shodne nezadouci ucinky jako skupina s placebem. V jednom videu (tusim, ze to byl Bret Weinstein) jsem slysel, ze nekdo si spatne spocital, kolik "konske masti" si ma vzit a vzal si 10x vetsi davku nez chtel. Bez problemu. Na toto ale zdroj nemam po ruce | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (al5249) RP (8.7.2021 18:59) | reagovat |
| Jen si dovolim dve hloupe otazky, pokud nekomu budou stat za odpoved a treba i odkaz, tak budu rad. Ivermetkin skutecne nema zadne vedlesji ucinky? Je Ivermektin proti Covidu ucinny v davkovani, v jakem byl testovan a schvalen pro sve dosavadni uziti? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 11:31) | reagovat |
| Zvazim to, az budou k dispozici schvalene (approved) vakciny, ne jen ty povolene k uziti v ramci vyjmecneho stavu. Na rozdil od IM, ktery zname jiz 50 let a jehoz dlouhodobe ucinky jsou take dobre znamy, dlouhodobe ucinky techto vakcin z principu veci znamy byt nemohou a jeste roky ani nebudou. Klinicke RCT studie s IM potvrzuji efektivitu na vzorku pacientu vetsim, nez jaky byl pouzit pri testovani vakcin, ktere ted pichaji do miliard lidi, ale lumen proste radsi experimentalni vakciny, bohuzel. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 11:22) | reagovat |
(blmblm): Takže si se už očkovat nechal? Odmítání takového očkování, které má (na rozdíl od ivermektinu) prokázanou účinnost 2. i 3. fází klinických studií je iracionální a neobhajitelné. Co by na to řekl Fleming a Jenner  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 11:14) | reagovat |
| Proc? Necht je kazdy bezpecny lek jako IM, u ktereho desitky studii potvrzuji 75 % ucinnost jako lecba a 85 % ucinnost jako prevence, zkouman a predepisovan pacientum. Ty stavis risk-benefit analyzu uplne na hlavu. "Lek X sice neuskodi, ale nemusel by u nekoho zafungovat, takze ho nepredepiseme nikomu" je zcela zvracene. Riziko uziti IM v bezpecne davce je efektivni nula, moznost, ze pacientovi pomuze je asi 75 %. Odmitani takove lecby je zcela iracionalni a neobhajitelne. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 11:05) | reagovat |
| (blmblm): Ale ta výjimka by otevřela by to vrátka pro šíření hromady nefungujících zázračných preparátů na základě nějakých "předpokladů" k účinnosti a pseudostudií. Btw. Už si se nechal očkovat? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 11:05) | reagovat |
| Predstav si idealni lek na nemoc X ktery nema vubec zadne vedlejsi ucinky a je zcela bezpecny. Pozorovanim bylo zjisteno, ze pacienti, kteri jej uzivaji, maji podstatne nizsi miru nakazy kovidem. To je preci vyznamne zjisteni ktere je treba dale zkoumat a rozvijet. Jenomze nakraci nejakej lumen a rekne "chybi 2. faze klinicke studie, takze ta latka proste nefunguje". S IM jsme velmi blizko teto situace. Tva argumentace neni vecna ale ciste meta a apriori delas zavery, ktere jsou logicky zcela naruby. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 10:53) | reagovat |
| Problem je, ze molekula ucinne latky ma objektivne nejake vlastnosti a ucinky jeste pred tim, nez je toto formalne potvrzeno presne tim jednim typem studie, na kterem bezesmyslu trvas a jine nepripoustis, nebo uznano regulatorem. Ale ja od tebe nevidim jiny typ argumentace proti IM nez ze "jeste to nepotvrdila zadna studie (coz neni pravda, lzes), proto IM nefunguje". To je zvracena logika ktera je zcela spatne. Lek se nestava ucinnym publikovanim studie nebo rozhodnuti regulatora. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 10:42) | reagovat |
(blmblm): Ale pravé neštovice ano Jenner očkoval dětem pravé neštovice. I Fleming i Jenner museli překonat veliké překážky. Fleming musel vyřešit izolaci čistého penicilinu z kultury a Jenner měl dokonce problém se zveřejněním výsledků. Problémy mnohem větší než musí vědec překonat dnes. Stačí jedna klinická studie s náležitostmi klinické studie 2. fáze testování. Co je v tom za problém?  Vědec musí překonávat překážky. Ale musí to dělat poctivě. A nikoliv podvádět a vymýšlet si. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 10:34) | reagovat |
| Kovid neni smrtelny pro 99.7 % globalni populace. Zbytecne siris paniku. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 10:31) | reagovat |
| (blmblm): Mně to docela sedí. Koukni které státy jsou zelené. Jen ta Nambie trochu utíká. [odkaz] Ale to bude sousedstvím a vztahem s JAR. Fleming jo? nechceš dát radši jako příklad Edwarda Jennera? To byly doby kdy mohl dělat experimenty na dětech a úmyslně je nakazit smrtelnou chorobou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 10:20) | reagovat |
| Jsem z duse rad, ze takove svine jako ty nebyly okolo Fleminga, kdyz objevil penicilin. "nahoda, ty bakterie umrely samy", "nemas klinickou studii, ergo co rikas je nepravda" a dalsi picoviny, co placas v souvislosti s IM, by lidstvu a zdravotnictvi moc neprospely. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 10:17) | reagovat |
| Nevim o tom, ze by se napr. uvedena Namibie a Angola tak zasadne lisily, at uz v urovni zdravotnictvi, demografie, tepla atd. Na me je tech nahod nejak moc. Africke zeme, kde berou IM, vykazuji statisticky vyznamne nizsi miru nakazy. V Argentine zdravotnicky personal, co bral IM, snizil nakazu na 0 zatimco v kontrolni skupine 56 % subjektu nemoc chytlo. Tohle je vzor, ktery je treba studovat, to je veda. Rikat "to je nahoda" je tva forma nabozenstvi ktera s vedou nema nic spolecneho. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 10:16) | reagovat |
| Ten článek navrhuje hypotézu, že by nějaký efekt ivermektin mohl mít. Nepotvrzuje. Jak už jsem tu také několikrát psal, tak to musíš mít potvrzeno alespoň druhou fází klinické studie. Jinak fakt můžeš takhle zobat všechny léky a dělat pokus/omyl a odpověď nikdy nedostaneš. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 10:12) | reagovat |
(blmblm): hygiena, úroveň zdravotnictví (proč asi zobou ivermektin?), demografie a teplo. Před chvílí si tu vykládal něco o tom, jak je testování na prd a jak covid mladým nic nedělá. Nemyslíš, že by tohle mohlo mít nějakou souvislost? Zvlášť když ty vylepšené mutace co se lépe šíři a množí i v africe už nyní jedou jak o závod? Že by ten ivermektin od doby sběru dat pro ten článek přestal fungovat?  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 10:05) | reagovat |
| Podival ses vubec do toho clanku, co jsem linkoval? Jsou v nem pekne grafy incidence, pro lepsi porozumeni doporucuji pouzit i mapu Afriky abys zjistil, ze sousedni staty maji zcela rozdilnou miru incidence podle toho, zda tam zobou IM nebo ne. Napr. Namibia vs Angola. Opakovat dokola "to je nahoda" muze jen dement, to je opak vedeckeho pristupu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 9:58) | reagovat |
| (blmblm): Já bych šel all in, že Afrika není chráněná proti covidu díky ivermektinu. Už zase meleš hovadiny. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 9:54) | reagovat |
| "Ohledně afrických zemí bych šel klidně all in" V cem se lisi biochemie Africana od biochemie Evropana? Nebo IM funguje v zavislosti na tom, na kterem kontinentu se pacient nachazi? Proc IM odmitas jako nefunkcni v Evrope ale sel bys all in v Africe? Jsou pro tebe negri laboratorni krysy nebo trestas bileho muze za jeho zdedenou vinu? Proc nevyzadujes stejne letite klinicke RCT studie, nez blahosklonne svolis k jeho uziti v Africe tak, jako to odmitas pro zapadni zeme? Kde je nejaka integrita a konzistence? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 9:41) | reagovat |
| (Blmblm): Ale hovno. Vysvětloval jsem ti metodiku testování. To že už snad není v UK relevantní počet pozitivních lidí z hlediska proticovid opatření neznamená, že by se to nemělo sledovat. Ohledně afrických zemí bych šel klidně all in [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 9:36) | reagovat |
| Hele kdyz uz jsme u chudych zemi jako CR nebo Indie, tak nejakou zahadou v tech Africkych zemich, kde zobou IM jako prevenci na cerviky, se korona moc nechyta. Nahoda nebo pattern? Neni tech nahod okolo IM uz nejak moc? Kolik vsadis na moznost s pravdepodobnosti 1 ku 354 miliardam? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7698683/ | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 9:31) | reagovat |
| No tak v cem je teda problem? Funguji ty vakciny nebo ne? Tu meles jak nejakej antivaxxer co neresi proockovanost populace a chce udrzovat paniku a restriktivni opatreni na zaklade metriky s nulovou vypovidaci hodnotou. I kdyby kovid denne chytlo milion lidi tak pokud jsou ockovani, budou mit nejhur lehky probeh a uzdravi se tak me to absolutne nezajima a zivot jde dal. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 9:31) | reagovat |
| Píšu to pořád dokola. Ani největší magor ve vedení státu nenechá přeplnit nemocnice. Aby se lidi válely po ulicích. Každý nakonec zavede opatření. Někdo sice pozdě a stejně mu lidi leží před nemocnicí, ale nakonec to prostě udělá. Někdo má štěstí/smůlu jako my, že máme velké kapacity nemocnic a tak se to nechá rozjet a někdo ne. Pokud někdo chce svobodu a konec proticovidových opatření, tak se má v první řadě nechat očkovat. Aby to dopadlo jako v UK nebo Izraeli a né jako v Rusku, Brazílii nebo Indii | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 9:21) | reagovat |
| (blmblm): Ale hovno. GB je proočkovaná. [odkaz] 86,4% má první dávku a 64,6 má obě. Sice Astrou, ale očividně funguje. A i přesto, že se lidi nakazí, tak nemají těžký průběh. Proto na počty nakažených už serou (nemocnice se jim neplní). A je to správně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 9:16) | reagovat |
| No a co? Pocet pripadu je uplne dementni metrika ktera vubec neuvazuje nic o tom, co to jsou za pripady, kolik z nich je hospitalizovano, kolik konci smrti atd. Rizikova populace je uz proockovana a mladi maji neco jako 99.9 % pravdepodobnost, ze se uzdravi. CR moc nesleduju ale v UK posledni dny umira na kovid asi polovina poctu lidi, co denne umiraji na chripku. Pocty pripadu pouzivaji svine jako ty ke straseni lidi a udrzovani paniky. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 9:14) | reagovat |
A v Rusku ty kritéria zpřísňují nejhustěji [odkaz] a dokonce i kritéria na mrtvé zpřísňují  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 9:11) | reagovat |
| (blmblmblm): Ok. Máš ve všem pravdu. Hele už ty kritéria zase zpřísňují. [odkaz] A v UK to zpřísňují obzvlášť rychle [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (8.7.2021 8:55) | reagovat |
| No jestli ten pik teprve zacne lezt u 38 cyklu tak je to co? Kurva negativni. Fabrikante falesne pozitivnich pripadu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (8.7.2021 6:09) | reagovat |
| Protože když ti pík začne lézt u 38 cyklu, tak ti ještě několik cyklu leze než dosahne maxima. A ty potřebuješ vidět celý pík. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 22:18) | reagovat |
| Ok, ja rozumim tomu, co jsi pred chvili vysvetlil. Testy jedou az po 45 cyklu ale lezou z toho grafy ze kterych se urci vysledek podle stavu po 38-40 cyklech. Proc jet az po 45 kdyz stejne zahazuju vsechna data po 40 nebo 41 cyklech? Nebo proc nejet misto do 45 do 50? Jedina rozumna efektivni hranice mi tu pripada 41 cyklu, vse co je pak se stejne zahazuje tak proc pokracovat. Co nechapu? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 21:25) | reagovat |
| (blmblm): abych ti mohl vysvětlit proč se jelo 45 cyklů, tak by ses musel pustit mantry, že vyšším počtem cyklů uděláš pozitivní výsledek. To je samozřejmě blbost. Ty měříš několik genů a koukáš jak vypadají píky co lezou. Když ti vyleze u správné velikosti, tak je to výsledek. Když ti to vyleze všude, tak to není výsledek ale bordel. To poznáš nezávisle na počtu cyklů. A porovnaváš to s referenčním genem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 21:14) | reagovat |
| (blmblm): hovno nestíhala. Nestíhaly odběrová místa. Kapacita laborek byla přes 500 000 testů denně. Biocev zřídil parádní centrum na vyhodnocení vzorků a pak ho kvůli nedostatku vzorků zase zrušil. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 21:10) | reagovat |
| "nad 40 negativní" Proc nenastavit masinu na 41 cyklu? To se nastavuje po peti a 41 neumi? 4 zbytecne cykly navic je skoro 10 % ztraceneho casu, kapacita laborek nestihala, tak proc to plytvani? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 21:00) | reagovat |
| (blmblm): nastavíš si mašinu na počet cyklů 45 a pustíš sadu vzorků. Ta mašina ti vyhodí grafy a vše co vyskočí nad tebou určený threshold je pozitivní. Tohle je metodika. Nastavení stroje. On ti nepřestane měřit když ti vyskočí u dvacátého cyklu pík | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 20:55) | reagovat |
| Tak mi teda vysvetli, proc SZU uvedl prumerny pocet amplifikacnich cyklu jako 45? Pokud se limit nemenil a plati co jsi uvedl "nad 40 negativní" tak by snad testovani po 40 cyklech prestalo a prumer by se nikdy na 45 nemohl dostat. Prumer 45 znamena za na kazdy test se 40 cykly se delal jeden na 50. To je naprosto absurdni, ale treba jsem neco nepobral, tak snad mi to objasnis a das ten zdroj na tech 38-40 jak jsi uvedl. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 20:49) | reagovat |
| (blmblm): podle tvé interpretace zdrojů a toho co si sem teď dal nemá smysl ti další dávat. To že se sjede 45 cyklů neznamená, že je to ta hranice pozitivity. Limit se žádný neměnil. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 20:41) | reagovat |
| Mas k tomu prosim zdroj? Rad si to zalozim do archivu. To jen potvrzuje mou domnenku, ze s prumerne 45 cykly se vyrabela kvanta falesne pozitivnich (https://is.gd/lu15Un) a ze byla ta hranice nekdy v poslednich nekolika mesicich snizena na rozumnejsi (ale stale prilis vysokou). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 20:14) | reagovat |
| (blmblm): nejsou to insider informace. Je to do 38 cyklů pozitivní a nad 40 negativní. Mezi 38-40 je to nejasný výsledek a test se opakuje. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 20:08) | reagovat |
| lumen: Ty mas nejake insider informace o tom, s kolika cykly se dnes testy provadeji? Podle vyjadreni SZU z ledna 2021 k zadosti dle 106 se u nas delaly PCR testy s prumerne 45 (!!) cykly, coz i Fauci oznacil za totalni kravinu, ktera bude falesne detekovat i kusy mrtveho viru ze sliznice nebo co letely vzduchem okolo. Muj odhad je, ze se nekdo po roce dokopal k tomu tu hranici snizit a voila, pocty pripadu leti dolu resp. mizi ty falesne pozitivne detekovane pripady. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 19:50) | reagovat |
| (blmblmblm): Jo a proto z 8990 provedených testů bylo včera objeveno jen 107 pozitivních případů. Kdyby byla pravda ta hovadina co tu vykládáš, tak počet pozitivních testů bude odpovídat počtu zjištěných nákaz lineárně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 19:01) | reagovat |
| PCR test se 40 cykly nebo vice je zcela bezcenny, protoze ti najde cokoliv i z kontaminace ze vzduchu. Je to naprosta sracka slouzici k vyrobe vysokeho poctu pozitivnich pripadu, ze kterych jsou skutecne nakazeni jen zlomekl lidi a zbytek jsou "bezpriznakovi". Navic pouze PCR test nelze zamenovat za skutecne pozitivni pripad nemoci. Uplne stejne muzu mit v nose zlatyho stafylokoka a byt zcela zdrav bez zadnych projevu nemoci nebo infekce z nej. To jsou veci, co? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 18:44) | reagovat |
| (blmblm): Další sračka s tím počtem s těmi 35 cykly. Pokud máš dobře navržené primery, tak můžet jet klidně i přes 40 cyklů k získání specifického signálu nad thresholdem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 18:37) | reagovat |
| lumen: pisu si u tebe plus za prvni vecny prispevek k tematu a dekuji za opravu. Tak uz jen zahodit PCR testy s 35 cykly nebo vic a bude dobre. Pri tak vysokem poctu cyklu je ten test uplne k nicemu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (Lumpenkavárník) RP (7.7.2021 18:22) | reagovat |
| (blmblm): sračka s těma cykly. [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 17:46) | reagovat |
| statistikaonetwo: Tem statistikam neverim ani slovo a to zejmena pote, co CDC stanovilo pro potvrzovani pozitivity mezi ockovanymi s max 28 cykly PCR testu, zatimco u neockovanych hranici ponechali nekde okolo 35 nebo kolik. To je lacina manipulace s cisly, ktera umele nafukuje pocet "pozitivnich" mezi neockovanymi a naopak snizuje jejich pocet mezi ockovanymi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 17:42) | reagovat |
| To mas sice pravdu, prostredi (do cehoz spada i mira proockovanosti) ma vliv na selekci te ktere vyhodnejsi mutace. Ty mutace, se kterymi si vysoce proockovana populace poradi, rychle vymizi. Ty mutace, ktere jsou agresivnejsi a se kterymi si proockovana populace neporadi, tak preziji a casem vytesni tu predchozi mene agresivni mutaci. Leaky vakcina si proste hycka ty agresivni mutace a "zabiji" jen ty mutace smerem ke slabsimu viru. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (statistikaonetwo) (7.7.2021 17:38) | reagovat |
| USA: v kvetnu a cervnu bylo z mrtvych na kovid 99% neockovanych a 1% ockovanych. Takze pokud tu nekdo keca o "koseni ockovanych", tak zvani totalni kraviny. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (ukulele24) RP (7.7.2021 17:35) | reagovat |
| Mutace jsou nahodny, takze opravdu zalezi jen na mnozstvi mutaci, jestli ti nejaka nebezpecna mutace vznikne. Okolni prostredi na vznik mutaci zadnej primej vliv nema. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (7.7.2021 17:27) | reagovat |
| Leaky vakcina (vakcina, ktera nedava imunitu a nebrani nakaze, ale pouze mirni prubeh nemoci) zpusobuje evolucni tlak na ten virus a je skutecne mozne, ze zmutuje do horsi podoby, nez bez vakcin. Nejde tu vubec o absolutni pocet ruznych mutaci, jak ukulele24 nespravne naznacuje, ale o jejich konkretni podobu a vysledny efekt na infekcnost a smrtnost daneho viru. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Lumpenkavarnik s adamsem a dalsima chripeckarema' (ukulele24) RP (7.7.2021 17:22) | reagovat |
| im: mutaci je tim vic, cim vic lidi se nakazi a cim vic ty lidi nakazeny jsou. Vakcinace jednak mirne prenos snizuje a hlavne se u nemocnych lidi nerozmnozi tolik -> min mutaci. | ||
|
|
||