Odebírat | ||
|
Obrázek 'je to moron' (HyperMAX) RP (5.9.2022 15:41) | reagovat |
| Takže pro nás chtějí ještě dražší elektřinu? Dobré vědět... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (4.9.2022 20:29) | reagovat |
| @mahta2 Ne, to nebylo ad hominem, to byla pouze urážka. Ale tak tohle není jediná věc, kterou jsi v tomhle vlákně nepochopil. _Co čekat od člověka, který místo věcné diskuze preferuje urážky a shazování názorových oponentů. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (4.9.2022 18:43) | reagovat |
| @mrkev, stačí tvá vlastní čísla, která ukazují, že i při zanedbání podstatné části pořizovacích nákladu jsou Peksovy představy prostě střelené. Za což si vysloužil i nadpis onoho článku, podobně, jako ty sis vysloužil nálepku "kokot". Tohle bylo ad hominem, mimochodem. Moje poznámky, abys byl věcný, jak jinak ty žádáš po ostatních, byly pouze pokusem, abys tu přestal blít ještě více zeleného sci-fi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (4.9.2022 18:06) | reagovat |
| @mahta2 On spíš bude problém v tobě a v té tvé potřebě mě "usměrňovat". Tvrdil jsi, že to nevychází, tak jsem po tobě chtěl příklad. Tys dal příklad, který je srovnatelný s JE. Místo odpovědi mi ale píšeš jak nezvládám emoce a nedokážu se ovládat. To je ukázková argumentace ad hominem a něco, s čím nemá cenu ztrácet čas. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (4.9.2022 17:25) | reagovat |
| @mrkev, však s tím nic dělat nemusíš, když nechceš být brán vážně. Dokázal bys to. Hned jak to je potřeba, tak se držíš tématu. Já ale nemíním tě po každém příspěvku usměrňovat. Proto to vzdávám, stejně jako spousta lidí přede mnou. Mrkev je prostě to, co se říká. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (4.9.2022 16:55) | reagovat |
| @mahta2 Ty emoce, to bude tvoje projekce. Já jsem uvedl věcné srovnání s JE, které vychází řádově podobně. Netuším co z toho příspěvku ti tak pochroumalo ego, že se podle tebe "neumím ovládat", ale s tím fakt nic neudělám. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (4.9.2022 15:53) | reagovat |
| @mrkev, s tématem jsem skončil, avšak k tvým nezvládaným emocím: opět přeskakuješ pointu, aby ses pokusit dosáhnout svého dumpem potenciálně relevantních informací. Lidé se s tebou nebaví věcně, protože se nedokážeš ovládat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (blmblmblm jiz byl 2.74231x nevakcinovan Roumenem) (4.9.2022 15:23) | reagovat |
| Az na to, ze jaderne elektrarny funguji ve dne v noci, jejich produkci lze planovat a predvidat, zatimco u solaru muzes leda tak hovno. Je to totalne srovnatelne, akorat ze vubec. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (4.9.2022 15:19) | reagovat |
| @mahta2 "Problém se Saharskými teplotami" - kdo reálně tvrdí, že by měly být soláry na Sahaře? Pár pomatenců kteří o tom nic neví? Ad ten zbytek, 90e6m^2 je čtverec 10x10km. Schválně si ty parametry srovnej třeba s Temelínem. Vyrábí cca 44GWh denně, tj na pokrytí 250GWh bychom potřebovali 5,6 Temelínů. Jedna JE zabírá 1,5km^2, tj. rozloha 5,6 by byla 8,4e6m^2. Pořizovací cena cca 100mid za kus, 560mld celkem. Je to minimálně srovnatelné. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (4.9.2022 14:55) | reagovat |
| @Těžko, je to jen velmi hrubý odhad, abych demonstroval, že i když zanedbáme spoustu podstatných aspektů, pořád se to několikanásobně nevyplatí. Těch problémů je mnohem víc, namátkou problémy se Saharskými teplotami, snižující se výkon ke konci životnosti panelů, a taky to, na co poukazoval mrkev, že praktická technologie na přepravu vlastně neexistuje. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Těžko) (4.9.2022 13:55) | reagovat |
| mahta2: Tu energii počítáš z instalovaného/maximálního/teoretického výkonu panelů, nebo z reálného, který je jen zlomkem instalovaného? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (4.9.2022 13:38) | reagovat |
| Uzavřu to za sebe jen jedním z mála problémů: 250GWh/d znamená se soláry 125GWh (den) + 125GWh * 2 (cca ztráta přepravy a uložení). Při panelech třeba 4kWh/m^2/d jsme na 90e6m^2. Při ceně 4kCZK/m^2 jsme na 375 mld. CZK jen pořizovací cena, jen panelů, bez rezerv. Ne, tohle skutečně nebude levnější. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Jaz-at-rou) RP (4.9.2022 8:26) | reagovat |
| Na max výkon se lze dostat za 100s. Načerpat celý objem vody nahoru, tedy nabití 3.7 GWh, trvá 7 hodin. Vybíjení trvá 6 hodin při plném výkonu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Jaz-at-rou) RP (4.9.2022 8:21) | reagovat |
| Nevíte někdo, jestli je dolní nádrž taky po celé ploše nějak utěsněná? Horní nádrž těsní 18 cm tlustá vrstva přírodního asfaltu z Albánie. Dole jsem žádnou takovou vrstvu neviděl. Mimochodem, ty dvě turbíny Francisky z Blanska, každá 325 MW, a celé to dílo jsou tuším druhé největší na světě. Největší je přibližně dvojnásobná v USA. V Evropě je nejvíc kapacity na horách ve Francii, Německu, Rakousku a Španělsku. Každá tato země má asi 5-tinásobek kapacity Dlouhých strání. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Těžko) (4.9.2022 6:32) | reagovat |
| mrkev: A je v ČR dost vhodných lokalit pro vybudování velkých přečerpávacích elektráren? Mimochodem svého času se ekoteroristi snažili provoz Velkých strání zastavit. Poukazovali na to, že kolísání hladin v nádržích strašně vadí vodním živočichům, kteří se do nádrží nastěhovali a spokojeně si v nich vegetují dodnes. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (4.9.2022 2:01) | reagovat |
| 2/2 A jakkoliv je přeprava vodíku nedořešená a problematická, očividně to nemyslel tak, že bychom to z toho Alžírska brali po drátech. Lokální zdroje a lokální vyrovnávací systémy jsou skutečně budoucnost. Pokud by ale v energetice fungoval svobodný trh, tak by se u nás velké solární ani větrné elektrárny stavět nevyplatilo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (4.9.2022 2:00) | reagovat |
| @mahta2 1/2 To teda netuším co vychází tobě, ale přesně z těch čísel vycházím. Spotřeba ČR je cca 75TWh ročně, tj cca 250GWh za den. Dlouhé stráně mají zhruba třetinový výkon oproti Temelínu a jsou schopné uchovat jeho zhruba dvouhodinovou produkci (3,7GWh) při účinnosti cca 75% (což je ve srovnání s ostatními technologiemi docela dost). Za den to otočí až dvakrát. To s tím Alžírskem fungovat nebude, ale očividně to nemyslel jako předpis co by se "mělo stát", ale jako příklad co by třeba mohlo vzniknout. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (3.9.2022 23:01) | reagovat |
| @mrkev, máš pravdu. Pan Peksa si skutečně myslí, že elektrárny v Česku jsou jsou profitabilní a zdroje energie budou lokální. Co se střelených představ týče, platí co jsem řekl. Podívej se na výkon, kapacitu a efektivitu Strání (gravitační ukládání, jak se dnes říká), podívej se na spotřebu ČR, podívej se na ztráty energie při přepravě. podívej se na to, kolik panelů je to 1 % Alžírska a kolik by stála jen výměna nefunkčních panelů každý rok. Vypadá to jako OK, dokud si to nespočítáš a nedojdeš to biliónů. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 21:59) | reagovat |
| @mahta2 Ale vždyť na tom není vůbec nic "střeleného" a v tom rozhovoru mluví o něčem jiném, než titulek. O tom se tady snad bavíme, nebo ne? V ČR není možnost využívat obnovitelné zdroje ani zdaleka srovnatelná s jinými státy EU. Je logické vyrábět elektřinu tam, kde to jde a u nás stavět ukládání, protože na to máme nejvýhodnější geografickou polohu. Ono to ani jinak nepujde, protože z čeho chceš u nás tu elektřinu vyrábět? Z jádra? No fajn, ale nemáme vlastní uranové doly. Z uhlí? To máme ale ne moc. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (rroumen) RP (3.9.2022 19:30) | reagovat |
Piratsky kokot, doufam ze se necha kastrovat, aby se nerozlozil, a okazite vyhodit, vyhodit a nenechat jej ridit ani verejne WC - Staklin by jej nechal zastrelit, Putin vyhodil z okna  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (3.9.2022 19:17) | reagovat |
| @mrkev, když se s někým chceš bavit o něčem, tak se nejdřív musíte shodnout o čem, a nesmíš začít argumentem "ne-e, naopak" a pak začít rant o něčem nepřímo souvisejícím a tvářit se, žes tím jakože potvrdil svůj původní argument. Takže znovu. Že jeho střelené představy pisálek shrnul stylem který z něj dělá vola, za to si může sám. Borcova představa o tom, že je pro nás perspektivnější ukládání je je blbost, jen si spočítej potřebnou kapacitu, viz třeba Dlouhé stráně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 17:40) | reagovat |
| @mahta2 Jakých konstruktů? Vždyť to všechno souvisí. V tuto chvíli nejsou přečerpávačky, baterky ani to vodíkové zálohování. Pokud se v EU rozhodnou kvóty určující podíl obnovitelných zdrojů na produkci, tak jsme značně znevýhodněni (což je skutečná podstata článku) a všichni budeme odkázáni na plyn, protože to je jediná aktuálně fungující technologie kompatibilní s volatilními zdroji. Já se tady nesnažím nikoho "dostat", naopak, bylo by fajn, kdyby se lidi o tomhle tématu bavili věcně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 17:35) | reagovat |
| @bilanula To co píšu je, že článek neodpovídá nadpisu. Ty sis vzal co si myslí tady Peksa a z nějakého důvodu sis to přiřadil ke mně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (bilanula) (3.9.2022 17:20) | reagovat |
| mrkev: energetická závislost na jedné zemi se nedá nahrazovat energetickou závislostí na jiné zemi. To, co popisuješ je proces na desetiletí a my nemůžeme vědět, s kým budeme za deset let kámoši. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Jauvajs) (3.9.2022 17:18) | reagovat |
| četl jsem ten článek a ještě horší, bez nadpis ... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (3.9.2022 16:34) | reagovat |
| @mrkev, já to uhlí viděl, avšak schválně jsem vypíchl ty zbylé 2/3, abys viděl, co při honbě za tím někoho "dostat" píšeš. Jasně, v tvých argumentech je cosi logického, ale balíš to do takových konstruktů, že si všem za vola. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 16:24) | reagovat |
| @mahta2 A mimochodem, celý ten článek je o tom, že celoevropské kvóty na obnovitelné zdroje jsou nesmysl, protože různé státy mají různé podmínky jejich využití. S tím tady snad musí souhlasit všichni. @brnokomouš I piráti mají občas pravdu. Ty ne. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (brnonymova reinkarnace) (3.9.2022 16:17) | reagovat |
| Ale jak se nasi melounci snazi i takovehle sracky obhajovat. No jo, proste piraty miluji az za hrob, jak Nemci nacismus v petactyricatem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 16:16) | reagovat |
| @mahta2 Psal jsem plyn, ropa a uhlí. Ale to bys musel umět číst. V ČR dává smysl stavět jaderky a vyrovnávací infrastrukturu (přečerpávačky, vodíkové zásobníky, apod.). Věty "trh způsobí, že se bude energie dovážet" a "elektrárny se nevyplatí" skutečně mají jiný význam, v tom článku ale mluví specificky o obnovitelných zdrojích, které se v našich podmínkách dost dobře stavět nedají. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 16:11) | reagovat |
| @Nerrg Nejde o to, že frakování "neodpovídá ideálu", ale o to, že kompletně dojebe podzemní vodu, což je něco, co fakt nechceš. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (3.9.2022 16:06) | reagovat |
| @mrkev, plyn a ropa. Primární to zdroje elektrické energie v ČR, ano. A "trh způsobí, že se bude energie dovážet" a "elektrárny se nevyplatí" jsou úplně jiné věci. Just mrkev being mrkev. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Nerrg) (3.9.2022 15:58) | reagovat |
| Frakování dělají Američané a někde jsem četl, že ukrajinský plyn dostupný frakováním je jeden z důvodů invaze. Frakování možná neodpovídá normě ideálu, ale normě průměru ano. Realita je taková že frakovaný plyn dovezeme přes půl planety a nestačí to na záchranu hliníkáren, takže hliník potáhneme z jiného konce planety. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 14:46) | reagovat |
| @mahta2 Titulej je téměř přesným opakem toho, co říkal. Tj. neshrnuje nic a už vůbec ne dobře. Ty zdroje pak realizovatelné jsou a brzo budou nevyhnutelné. Doba, kdy stačilo udělat na poušti vrt a měl jsi ropu je dávno pryč. Energetické náklady na těžbu ropy a uhlí jsou prakticky na stejné úrovni, jako na výrobu solárů srovnatelného výkonu, za pár let to bude výrazně dražší. U plynu to neplatí jen díky frakování, což je ale takový sajrajt, že to nikdo normální nechce. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mahta2) (3.9.2022 14:06) | reagovat |
| @mrkev, titulek je clickbait, ale shrnuje to dobře. Avšak problém není ve "strategičnosti", ale v nerealizovatelnosti těchto zdrojů, i kdybychom do "vyrovnávání" (pokrytí minimálně celé kapacity) investovali celý veřejný rozpočet. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (afekete) RP (3.9.2022 13:43) | reagovat |
| idioti | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (mrkev) RP (3.9.2022 13:29) | reagovat |
| @wujc TLDR článku je, že se spoléhá na trh, který pravděpodobně způsobí, že se bude energie do evropy dovážet buď ze severu (vodní a větrné elektrárny) nebo z jihu (soláry a větrníky). ČR je v ideální pozici stavět místo elekráren vyrovnávací infrastrukturu (a prodávat její schopnosti). V podstatě má pravdu a ten názor je docela rozumný (kdyby výroba elektřiny nebyla zásadním způsobem strategická). Titulek je klasický clickbait. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Filipes) RP (3.9.2022 12:57) | reagovat |
Sice to, co je v nadpisu neřekl, ale to nic nemění, že je to jouda a evidentně nechápe, co je to energetická bezpečnost. Bohužel do důležitých věcí kecají lidé, kteří o nich vůbec nic neví a nerozumí jim.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (kapr v mori) (3.9.2022 12:27) | reagovat |
| Četli jste někdo ten článek vůbec? klasicky co je v nadpisu vůbec neřekl. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (XYX) RP (3.9.2022 12:18) | reagovat |
| vyhulená smažka | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (kcd) (3.9.2022 12:14) | reagovat |
| Pirátské mrdky vládnou jako bájný král Midas; akorát na co sáhnou, to se posere | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Gaunter) RP (3.9.2022 11:48) | reagovat |
| to hovorí človek čo je už aj z rodinou finančne zaistený do konca života | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (JM) RP (3.9.2022 11:42) | reagovat |
| Ja myslím, že tech hradú máme až moc, že jo? ... [odkaz] Neuveriteľné, že sa to stáva realitou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Merlin) RP (3.9.2022 10:41) | reagovat |
| @Wujc: Je zajímavé všimnout si v tom článku, kdo v europarlamentu hlasoval pro green deal a kdo proti. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (Neregistrovaný Eric Cartmenez, dříve Eric Cartmen.) (3.9.2022 10:35) | reagovat |
| A teplo nám zajístí LGTBQIA2S+ komunita, 3x hurá! | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (nornik) RP (3.9.2022 10:21) | reagovat |
| Dovoz elektriny a vyvážet bude co? Absolventy humatnich programů a úředníky? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (hmm hmm) (3.9.2022 9:32) | reagovat |
| Poučení z krize způsobený závislostí na dovozu je ještě zvýšit závislost na dovozu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (k45) (3.9.2022 9:29) | reagovat |
| Není to fake, on je opravdu tak blbej | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (adams) RP (3.9.2022 9:28) | reagovat |
A dyť tohle už se tady řešilo před půlrokem.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'je to moron' (lJb1upSSBL) RP (3.9.2022 9:24) | reagovat |
| Tak jsem našel článek, jestli to není fake: [odkaz] Jinak je to poslanec Peksa za Piráty. | ||
|
|
||