Odebírat | ||
|
GIF 'ekologie v praxi' (MikeMin) RP (1.3.2023 8:13) | reagovat |
| Ač jsem psal, že už nebudu reagovat, tak na tyhle bláboly chci. Jsi dokonalý příklad tak gigantického confirmation bias, že ti musí přetékat okny z baráku. V tvém pokřiveném myšlení není německá síť, ale společná. Ale najednou, jak ČR není optimální místo, svět kolem neexistuje a technologie nefunguje. A pokud pro tebe něco není implementováno hned dnes, tak to nemá budocnost. Prostě věci se nevyvíjí. Totální neschopnost pochopení trochu komplexnějšího systému... | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (1.3.2023 6:30) | reagovat |
| Zjednodušeně řečeno: realita popírá ideologii a žádné poručíme větru slunci se nekoná. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (1.3.2023 6:28) | reagovat |
| Cituji odkazu: "Z grafu 9 je zřejmá nespolehlivost větrných elektráren v klimatických podmínkách ČR. Z grafu 10 je zřejmá vysoká proměnlivost výroby fotovoltaických elektráren během měsíce, a to i v letních měsících, a samozřejmě prudký pokles výroby v období od listopadu do února." https://energetika.tzb-info.cz/elektroenergetika/12644-prispevek-k-diskuzi-o-vlivu-vyroby-elektriny-na-zivotni-prostredi-v-cr | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (1.3.2023 6:21) | reagovat |
| Například zde máš reálný denní průběh výroby elektrické energie: https://www.rouming.cz/roumingShow.php?file=jak_FVE_setri_plyn_v_energetice-dekujeme_pane_Crho.jpg kde přesně tam vidíš, jak v noci větříček (VTE) nahrazuje sluníčko (FVE)? Já tam tedy vidím náhradu fuj fuj plynem (PPE)? Mimochodem z grafu je taky vidět, že přestože je u nás celkový instalovaný výkon panýlků pokud se nepletu 6x vyšší než větrníčků, tak v zimě je reálná výroba podobná i v poledne. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (1.3.2023 5:54) | reagovat |
| Tuw: Pokud o tom nevíš, sprostý primitive, tak například v ČR výrazně převládají panýlky nad větrníčky. Opravdu se nikdy nestane, že nesvítí slunce a vítr fouká málo nebo vůbec? Ani v noci? A víš o tom, že reálný výkon panýlků je závislý taky na ročním období? https://energetika.tzb-info.cz/elektroenergetika/24012-lze-plne-nahradit-jadernou-elektrarnu-fotovoltaikou | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Tuw) (28.2.2023 22:42) | reagovat |
| (Greten) ty seš nevyzpytatelnej vocas... Výroba FV i větrnejch elektráren se plánuje na týdny dopředu s minimálníma odchylkama. Čím víc máš v síti zdrojů, tím robustnější máš soustavu. Nikdy se ti nestane, že by všude svítilo a foukalo, nebo naopak nikde nesvítilo a nefoukalo. Tím, že je zdrojů hodně, tak se z renewables stává robustní zdroj, kdy nepotřebuješ takřka žádnou akumulaci, jen stačí posilovat distribuci. Výkyvy den/noc se řeší z podstaty FV a výkyv léto/zima zase větrem. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (28.2.2023 21:26) | reagovat |
| Samozřejmě že je nesmysl zavrhnout technologii kvůli technické závadě. "Vtip" je ale v tom, že například zmíněné atomové elektrárny jsou jako technologie funkční samy o sobě, protože elektrickou energii dodávají rovnoměrně. Jenže větrníčky a panýlky jsou z hlediska výroby nevyzpytatelné a musejí být zálohovány elektrárnami schopnými rychlého náběhu a odstávky. A takové, které by splňovaly požadavky zeleného náboženství, v dostatečném výkonu a kapacitě zkrátka nemáme a v dohledné době ani mít nebudeme. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Atarian) RP (28.2.2023 19:13) | reagovat |
| Asi se prehral motor nebo brzda a zacalo to horet, no. To je toho. Kvuli jednomu takovymu pripadu prece nezavrhneme celou technologii. Vezmete treba atomovy elektrarny. Jenom proto ze tam doslo ke dvoum-trem havariim, tak nikdo nezavrhuje atomovy elektrarny jako nejcistsi zdroj energie, nikdo nezavira postaveny elektrarny a nezakazuje stavet novy! To by bylo prece nelogicky! | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (MikeMin) RP (28.2.2023 16:33) | reagovat |
@Kreten: Je debilita psát o německé síti a přitom ty sám jsi napsal "Němci k odvracení blackoutů zneužívají ...". Buď máš nedostatek inteligence, abys chápal dokonce vlastní slova nebo jsi demagogické prase. Ani v jednom případě mi už nestojíš za další komentář.  |
||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (28.2.2023 16:18) | reagovat |
| A ano - vlastností "celoevropské" rozvodné sítě je to, že se problémy v jednom státě přenášejí do jiných států. Proto jsem poukazoval na to, že je debilita psát o stabilitě "německé" sítě. Co na tom nechápeš ty ani další zdejší záškoláčtí Greténi, opravdu netuším. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (28.2.2023 16:18) | reagovat |
| Zatím ale probíhá to, že roste výkon větrníčků a panýlků víc než výkon akumulace. Problémy s 20% podílem větrníčků a panýlků se zatím zvládat daří, i když je to problematické a drahé. Kam přesně může podíl větrníčků a panýlků vyrůst bez dalších zásadních úprav sítě, je samozřejmě otázka, kterou zodpovědět neumím, ale fakt je zkrátka ten, že současným způsobem k blackoutům směřujeme. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (28.2.2023 16:11) | reagovat |
| MikeMin: V mém "pomateném" vesmíru se může stát, že fouká vítr i svítí slunce současně a pak je energie přebytek. A může se stát i to, že současně nefouká ani nesvítí. Pokud by se přešlo z velké části energetického mixu na Občasné Zdroje Energie a současně nebyla vyřešena akumulace energie v dostatečné míře, vedlo by to k zásadním problémům s regulací a pravděpodobně i k blackoutům. V mém "pomateném" vesmíru totiž musí v každém okamžiku objem výroby elektrické energie odpovídat její spotřebě. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Jostik) RP (28.2.2023 15:31) | reagovat |
| A jeste jeden clanek: The price of electricity can therefore turn negative, meaning that grid operators have to sell at a loss or pass the costs on to customers. It is estimated that so-called grid stabilizing measures due to excess wind power supply in 2020 could cost consumers a total of €4 billion ($4.5 billion) in extra bills for electricity that is sold at a negative price or even never produced. [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Jostik) RP (28.2.2023 15:26) | reagovat |
| Tuw: Ukazes mi prosim tu vyrobu z vetru a slunce jak se skvele doplnuje? [odkaz] A jeste k tomu balkanu: [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (morlor) RP (28.2.2023 9:33) | reagovat |
| Že je enregetika v rukou inženýrů a ekonomů je ten největší blábol co si zatim mezi těma všema blitkama tady zmáknul | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Tuw) (28.2.2023 9:22) | reagovat |
| (MikeMin) Je to jen klasickej fanatickej pošuk, kterej se chtěl citít drsně, když hejtoval pár bláznů, co vidělo ve vrtulce na zahradě a solárním článku za 100$ budoucnost. Bohužel už nedokázal mentalně překročit to, že solární článek stojí dneska pár centů, větrník dorostl Eiffelovku a stal se budoucností energetiky. Asi jako kdyby někdo zamrznul na tom, že elektronkovej počítač je věcí pár vědců, a dodnes odmítal představu, že počítač bude mít na stole nebo dokonce v kapse každý dítě v první třídě. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Dezoláti všech zemí, vyližte si prdel) (28.2.2023 9:18) | reagovat |
"Němci k odvracení blackoutů zneužívají stabilizační schopnosti sítě v okolních zemích" - Je to ještě horší. Zranění při autonehodách zneužívají zdravotní systém, majitelé hořících nemovitostí zneužívají služby hasičů a tak dále. Zveďte konečně ten minarchisus, ať se všechna tahle svinstva zruší  |
||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (MikeMin) RP (28.2.2023 8:38) | reagovat |
@Kreten: "když zasvítí slunce a zafouká vítr" - V tvém pomateném vesmíru zjevně svítí jenom když fouká a nesvítí jenom když nefouká.  ... "Němci k odvracení blackoutů zneužívají stabilizační schopnosti sítě v okolních zemích" - Ty debile, to je vlastnost té sítě. Pomáhá stabilitě všech zúčastněných. |
||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (28.2.2023 7:46) | reagovat |
|
Jasně - já na rozdíl od tebe nechápu, že energetika se "vyvíjí" bezhlavou instalací dalších a dalších Občasných Zdrojů Energie, což logicky vede k prohlubování problémů se stabilizací sítě a s růstem nákladů na stabilizaci. A grýn dýl nevymysleli, nepropagují a násilím neprosazují politici, ekoteroristi a další šmejdi, ale inženýři a ekonomové. A "levné a efektivní rešení pro budoucnost" je, že když zasvítí slunce a zafouká vítr, tak se uhelné elektrárny nechají běžet naprázdno. |
||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (homo homini lupus) (28.2.2023 3:34) | reagovat |
Tuw: Cinani potom budu predavat technologie/vyrobky do EU za ceny, ktore dotuje Brusel  A popri tom si budu veselo dalej zvysovat spotrebu uhlia ako doteraz. Aj ked mozno teraz budu mat na palenie aj lacny rusky plyn |
||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Tuw) (28.2.2023 3:22) | reagovat |
|
(Greten) Ty seš zneužitá paseka ad hominem... Je vidět, že diskuzi vůbec nestačíš, meleš kraviny, a uplně ti uniká point prakticky všeho, co plácáš. Energetika se stále vyvíjí a je naštěstí stále v rukách inženýrů a ekonomů, co chápou svůj obor, a ne v rukách fanatiků jako si ty. Třeba Čína nemá za prdelí žádnej Brusel a je leader v zelené. Nikdo nevyrábí a neinvestuje do obnovitelných zdrojů tolik, co Číňani. Proč asi? Protože se to jednoduše vyplatí. Levné a efektivní rešení pro budoucnost. |
||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (28.2.2023 2:50) | reagovat |
| Já ve tvém příspěvku, ve kterém si na mě osobně útočil, taky nevidím žádné skutečné argumenty. Vidím pouze argumentační klamy zvané argumentum ad hominem a podsouvání názorů a pak typickou demagogii: EU sice má cca 40 % takzvané "zelené" energie, jenže jen cca 20 % pochází z Občasných Zdrojů Energie - větrníčků a panýlků. A i to dokáže v síti nadělat řádnou paseku. A nic jako "německá síť" neexistuje, protože Němci k odvracení blackoutů zneužívají stabilizační schopnosti sítě v okolních zemích. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Tuw) (28.2.2023 2:27) | reagovat |
| (Gretenismus) Nějak jsem v tvý větě přehlédl argumenty, fakta nebo námět k diskuzi. Asi tě zklamu, ale žádná katastrofa se v energetice nekoná. Dnešní síť v EU denně funguje na kolísání od 20 do 80 % zelené a přežila i loňský "výpadek" plynu. Německá síť v současnosti dokonce jede na výkyvech v zelené od 20 do 110 % spotřeby. Opět žádná katastrofa, ale běžný provoz. Smiř se s tim, že čmoudi nestačí držet krok s learning rate obnovitelných zdrojů a prohrávají jak v ceně výstavby, tak v ceně za vyrobenou MWh. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (28.2.2023 2:11) | reagovat |
|
Tuw: Od Greténa jako ty, který chodí v pátek za školu, je ta hláška o fanatikovi vygumovaném propagandou opravdu vtipná. |
||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Tuw) (28.2.2023 1:11) | reagovat |
| (blm) nechci ti kazit radost, ale v zimě větrné elektrárny vyrábějí mnohem více než v létě. Především prosinec, leden a únor jsou tradičně nejsilnější měsíce ve výrobě energie z větru. Naopak červen, červenec a srpen je největší bída. To ale ničemu nevadí, protože červen, červenec, srpen jsou zase naopak nejsilnější ve výrobě ze slunce, takže se to krásně doplňuje. Navíc spotřeba energie přes den, kdy svítí slunce, je výrazně vyšší. Takže kombinace vítr + slunce se krásně doplňují. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (lassire) RP (28.2.2023 1:11) | reagovat |
| Blm: ty ruSSacka filcka, tie vetry hore maju v prdeli nejake kratke teple useky, co ty ruSSacky zapredanec, nazyva dnami. Zavri sputnik a ine ruSSacke webe a pozri sem : [odkaz] Alebo sem [odkaz] v sekcii generation. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (blmblmblm jiz byl 2.74234161x nevakcinovan Roumenem) (28.2.2023 0:53) | reagovat |
| lassire: ty pico co ty ses za kokota? Vitr vznika z rozdilu teplot v atmosfere. V noci a v zime, kdy slunce nesviti, je tento rozdil jaksi mensi nez pres den a proto je i sila vetru nizsi. Takze je to vse uplne presne naopak, nez tady tvrdis. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (lassire) RP (28.2.2023 0:30) | reagovat |
| Gretenismus: jasne, beriem spat. Male vrtulky su pravek, ale nejako sa zacat muselo. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Tuw) (28.2.2023 0:10) | reagovat |
| (Jostik) Možná by sis mohl nejdřív ověřit to, co plácáš. Balkán je tradičně masivní spotřebitel elektrické energie, který do společné sítě nedodává nic, ale naopak tam teče spousta energie z Polska a ČR. A zálohované jsou všechny elektrárny - i ty uhelné. Tedy na každou existující elektrárnu existují 2 záložní zdroje. A naopak špičkovací zdroje byly postaveny především pro uhelné a jaderné elektrárny. Zelená energie jen zvyšuje utilizaci a zlepšuje jejich ekonomiku. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Jostik) RP (27.2.2023 23:57) | reagovat |
| Nemám pocit že by lidé nadšeně platili vysoké účty za elektřiny a inflaci která z vysoké ceny elektřiny vzniká. Na jeden větrný park je potřeba záloha plynem nebo uhlím na Balkáně, případně pokud je nedostatek tak se odstavují energeticky náročné provozy. Takže ano, zvládáme to, ale bez bolesti to rozhodně není. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Tuw) (27.2.2023 23:22) | reagovat |
| (lassire) asi je dobré vědět, že (Greten) je fanatik vygumovanej antiGD propagandou a čmoudící lobby. Největší větrné turbíny vyrobí na jednu otočku cca tolik energie, že to stačí běžné domácnosti na 1 den. Fanatici jako (Greten) tady před pár lety hlásali, jak elektrická síť nemůže vydržet víc jak 10 % zelené energie (dneska má EU cca 40 % zelené a nikomu to nevadí). Taky tady před rokem brečeli, jak to bez ruského plynu nepůjde a díky GD tu všichni bez rusáka chcípneme. Dneska zase jedou další hovna. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (27.2.2023 23:11) | reagovat |
| lassire: Máš pravdu. To, co jsem psal, samozřejmě platí pro panýlky a ne pro větrníčky... | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (lassire) RP (27.2.2023 23:05) | reagovat |
| Gretenisto: práveže toto vyrába hlavne v noci a cez zimu. Fuka totiz hlavne vtedy. Stavia sa to do vysky 160m, takze vidiet to z daleka, ale tam to chyta stabilne vetry. Ak instalujes 6 MW turbinu, tak pri veternych miestach to vie vyrobit rocne 2000 -2500 nasobok vykonu. Takze 12 000 MWh. V CR/SR ale moc nefuka, takze tu sa to moc neoplati. A na horach, zasa ludia ako Ty, budu donemoty protestovat. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (Gretenismus) (27.2.2023 22:41) | reagovat |
| To ti lhal. Na 400 domácností na ten rok to opravdu nestačí, protože domácnosti potřebují elektřinu i v noci, i když je pod mrakem, i v zimě, ... | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (metac) (27.2.2023 22:32) | reagovat |
| Teď mi někdo povidal, že ty vrtule můžou vyrobit za rok až 4.4 GWh, což prej stačí na 400 domácností na ten rok. Já sem si popravdě vždycky myslel, že ty vrtule jsou celkem k prdu, ale jestli je to pravda s tou výrobou, tak to je celkem pecka. | ||
|
|
||
|
|
GIF 'ekologie v praxi' (haxoř) (27.2.2023 22:22) | reagovat |
| veru ... havarie boli vzdy ekologicke ... | ||
|
|
||