Strana 1/2. 1 2 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'wss' (Kalda) RP (22.3.2023 8:44) | reagovat |
| LemonFR: jo ty data jsou neuprosny a jednoznacne ukazujou jak neockovani posila lidi na JIPku a pak jsem si secetl VSECHNY hospitalizovany na JIPce a tech 44 lidi z 10 milionu je me opravdu lito at uz jsou nebo nejsou ockovani | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (14.3.2023 7:13) | reagovat |
Takže to, že vaxíny nebrání nákaze ani šíření, není fakt ani informace? Nebo ses tak strašně zdržel při tom hledání faktů a informací, že ses to ještě nedozvěděl?  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Filipes) RP (13.3.2023 22:29) | reagovat |
Tak samozřejmě, že konspirační teoretici všechno ví první. Nezdržují se totiž hledáním faktů a informací.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 18:32) | reagovat |
DZI: Teba som diagnostikoval celkom bezpečne  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (mahta2) (12.3.2023 18:23) | reagovat |
| @LemonFR, s inteligencí hlupáka neuděláš nic. Klesnutím na propagandistickou úroveň my vs. anivaxeři a dezoláti, se však diskuze strhne v zápas dvou prasat v bahně. Pak je jedno, kdo je ten chytřejší, jediný výsledek je extrémizace obou. U hlupáka to nikoho nepřekvapí, ale inteligentní člověk by se měl umět ovládat. O vládě/MZČR a odborné veřejnosti to platí dvojnásob. A ti to dělat musí, jsou za to placení, dokonce nejlépe v celé zemi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 18:01) | reagovat |
| V grafu celkových počtov mám vidět co přesně? K té tvojí "osobní zkušenosti" alias dojmologii: já když třeba na ulici potkávám zcela neznámé lidi, tak opravdu netuším, jak bych měl poznat, kdo je vaxinovaný a kdo ne. Jak to prosím tebe pěkně diagnostikuješ? A já osobně jsem nikdy nezažil, že by byl někdo napaden kvůli nošení škrabošky. Všechny útoky se týkaly jen a pouze hysterčení kvůli nenošení škrabošky. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 18:00) | reagovat |
| Já si oficiální data vysvětluji tak, jak jsou - nebo přesněji v té době byla - oficiálně prezentována: máš pozitivní test = mazej do karantény, protože oficiálně jsi infekční. Nebo jak přesně bys chtěl statisticky postihovat to tvoje "neznamená to, že si automaticky infekčný"? Žádné takové testy se nedělaly. Tečka. Proč bych si měl "zadruhé" překlikávat na hospitalizace a JIS, netuším. Jak to souvisí s šířením nákazy? Že když je někdo ve špitále, tak jsou jeho možnosti šířit nákazu značně omezené? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 17:32) | reagovat |
| A podľa osobných skúseností, práve očkovaní mali oveľa menší problém s nosením rúšok a respirátorov, ktoré šírenie obmedzujú. Kým práve antivaxeri bežne slovne napádajú ľudí v prostriedkoch hromadnej dopravy, ktorí rúška a respirátory používajú (čo je najmä v chrípkovej sezóne vo veľa vyspelých krajinách úplne bežné) a dokonca došlo aj k fyzickým útokom. Presne kvôli retardom, ktorí šíria hoaxy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 17:30) | reagovat |
| DZI: Takže si už po svojom vysvetľuješ aj dáta, nielen zákony? Za prvé, ak si otestovaný pozitívne, neznamená to, že si automaticky infekčný, tvoj imunitný systém môže nákazu celkom efektívne potláčať.. Za druhé, preklikni si v štatistike hospitalizovaných a na JIS. Za tretie, veľa ľuďom už proste očkovanie nefunguje, rovnako ako je obmedzená aj ochrana proti chrípke, pozri si graf celkových počtov (všechna data) [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 17:17) | reagovat |
| Jinak řečeno: Já nezpochybňuji snahu zpomalit šíření covidu zákazem "zbytných" činností jako je sportování na čerstvém vzduchu. V pořádku to bylo v zimní sezóně 2020/21, kdy to bylo zakázáno bez diskriminace všem. Ovšem diskriminační zákazy ze zimní sezóny 2021/22 z hlediska šíření covidu neměly žádné logické opodstatnění. Statisticky je dokázáno, že vaxinace nijak zásadně nebrání šíření covidu. Takže vaxinovaní mohli covid šířit jakoby se nechumelilo. Už tedy konečně chápeš, v čem je problém? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:57) | reagovat |
| Pokud někdo "právo sedět" má a mně je to právo odepřeno z důvodu, který se sezením absolutně nesouvisí, tak diskriminován zkrátka jsem. Co přesně na tom nechápeš? A data "nemám" já. Data jsou oficiální: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky_srovnani ... Kde přesně tam vidíš nějaký zásadní pozitivní vliv vaxinace na nákazu a tedy šíření? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 16:48) | reagovat |
| mahta2: To je možno pravda, na druhú stranu, žiadneho dezinformátora a vypatlaného hoaxera nepresvedčíš cez internet, nech máš sebelepšiu dávku faktov a argumentov. Takže podľa mňa je to mrhanie zdrojmi a hádzanie perál sviniam. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 16:46) | reagovat |
| DZI: píšu tam, že je dlhšia? Ak nie, potom je to argument, ktorý si si vyfabuloval v hlave. Právo nebyť diskriminovaný som ti odcitoval, neznamená to, že "máš právo sedět", keď si vyložíš zákon nesprávne, môžeš sa zavzdušňovať, že si diskriminovaný neustále. A ak tvrdíš, že vakcinácia výrazne neznížila šírenie, tak dúfam, že máš čísla o tom, ako sme tu zamorený a máš porovnateľnú vzorku neočkovaných ľudí, kde sú výsledky porovnateľné. Lebo to hádžeš len svoje dojmy a mýliš si ich s pojmami. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:43) | reagovat |
|
Ano - mohl jsem vybrat vaxíny s ochranou 9 měsíců. To ti připadá srovnatelné s celoživotní ochranou ty slaměný panáku? Mimochodem to, že jsem vybral konkrétně Johnson & Johnson, je narážka na další tvrzení z diskutované stránky. Cituji: "u všech registrovaných léčivých přípravků je zaručena jejich bezpečnost, účinnost a jakost". Záruka jakosti a účinnosti 2 měsíce je totiž ještě větší komedie než účinnost a jakost 9 měsíců. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (mahta2) (12.3.2023 16:37) | reagovat |
| @LemonFR, je to irelevantní, který to je, viz můj předchozí post. Ty sám tvrzení z toho textu rozporuješ, takže se oba shodneme, že ani oficiální zdroje nemusí být důvěryhodné. A dokud se neproměníme v totalitní prdel á la ČLR nebo RF, tak zde bude platit svoboda slova, takže dezinformací se nezbavíme. Nejlepší a IMHO jediné, co můžou oficiální zdroje s tímto udělat, je zapracovat na ubohé kvalitě svého informování, aby se dostali zase obrazně (na obrázku) zpět do vedení. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:36) | reagovat |
| Já právo nebýt diskriminován za svoje základní právo považuji. To je celé. A zkus mi tedy bez tří titulů a geniality vysvětlit, proč omezení platila jen pro nevaxinované. Pokud o tom nevíš, tak předloňská "dezinformace" o tom, že vaxinace nebrání šíření, se také stala realitou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 16:32) | reagovat |
| Nehovoriac o tom, že si si kľudne mohol vybrať iné vakcíny, ktoré preukazujú reakciu imunitného systému na koronavírus aj dlho potom, ako protilátky z krvi dávno zmizli. J&J si si len vybral ako slameného panáka. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 16:31) | reagovat |
| DZI: dvojmesačná ochrana J&J? Uvádzajú účinnosť 6 mesiacov, výrazná redukcia nakazenia a v prípade nakazenia výrazná redukcia vážneho priebehu ktorý by si vyžadoval hospitalizáciu. A v týchto prípadoch sa už bavíme o variantoch. Ak by sa objavil výrazne smrteľnejší variant covidu, aj tie dva (6) mesice by ti stačili, ako napríklad väčšina ľudí ignoruje očkovanie proti chrípke, keďže je to dnes len ľahká choroba, ale kľudne sa môže objaviť mutácia, ktorá by kosila ako španielska. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 16:26) | reagovat |
| "Navíc ono vůbec nejde o to najít nějaké konkrétní zákonné ustanovení." To, že tovej základné ľudské práva boli porušené si tvrdil ty. Takže o to ide, alebo si serieš do huby. Obmedzenia nemali (a v podstate nemohli bez úplného zastavenia spoločnosti) zastaviť šírenie choroby, ale ho spomaliť na nutné minimum, takže nutné veci, ako cestovanie MHD, boli umožnené, kým lanovky, ako úplne nepodstatná forma rekreácie, boli obmedzené. To fakt netreba tri tituly a génia, aby to pochopil. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:23) | reagovat |
|
Mimochodem nepřipadá ti to tvoje srovnávání s očkováním proti žluté zimnici trošku mimo? To chceš jako tvrdit, že třeba v MHD se covidem nakazit nemůžu a třeba v lanovce ano? Protože na cestu MHD vaxinace proti covidu povinná nebyla a na cestu lanovkou ano. A pak je tu ještě další fór: jedno očkování proti žluté zimnici chrání CELOŽIVOTNĚ. Chceš to srovnávat třeba s DVOUMĚSÍČNÍ ochranou vaxín Johnson & Johnson? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:15) | reagovat |
| A začátkem roku 2022 byla z webu MZČR smazána rovnou celá stránka. Proč, o tom lze samozřejmě jen spekulovat. Já tipuji že pro její neudržitelnost. Počet nutných úprav v souladu s realitou by asi působil směšně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:13) | reagovat |
| V únoru 2021 - sim sala bim - všechny zmínky o očkovacích pasech/průkazech ze seznamu "dezinformací" zmizely a zbyla tam jen jedna záměrně absurdní verze údajné dezinformace o "povinném očkování a tvrdých trestech": https://web.archive.org/web/20210227103325/https://koronavirus.mzcr.cz/dezinformace-o-covid-19/ | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:13) | reagovat |
| Vtipné je v internetovém archivu sledovat, jak byla stránka o "dezinformacích" na oficiálním webu MZČR postupně upravována tak, jak se z "dezinformací" postupně stávala realita. Například ještě v lednu 2021 byla spekulací už jen samotná existence očkovacích pasů/průkazů: https://web.archive.org/web/20210115164630/https://koronavirus.mzcr.cz/dezinformace-o-covid-19/ | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:12) | reagovat |
| To, že ty tvrdíš, že jsem Základní listinu práv a svobod "netrefil", ještě neznamená, že to tak je. Takže si klidně čekej dál. Navíc ono vůbec nejde o to najít nějaké konkrétní zákonné ustanovení. Ty příklady údajných dezinformací totiž na zakázku eráru a za prachy eráru vyfabuloval tvůrce té stránky František Vrábel. Takže bazírovat na doslovném výkladu jeho fabulací nemá smysl. Obecně jde zkrátka o to, že MZČR diskriminaci popíralo a přitom ji páchalo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 16:06) | reagovat |
| DZI: Lenže ak uvážime, že (v tom reálne veľmi krátkom okne) mali drobnú, takmer zanedbateľnú výhodu očkovaní, bolo tak počas krízového pandemického obdobia, kedy podstúpili očkovanie, ktoré bolo zadarmo dostupné komukoľvek. Reálne to bolo rovnoprávnejšie ako diaľničný poplatok. To, že si ty bol z injekčnej striekačky posraný fakt neznamená, že sa teraz z teba mali všetci ostatní posrať. Stále čakám na ten porušený základný ľudský zákon. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 16:04) | reagovat |
| Do žádného "světového názoru", že mi experimentální vaxíny škodí, se opírat nechci. Můj "světový názor" je úplně prostý: Nechci se zúčastnit světového vaxinačního experimentu. A každému je úplné houby po tom, proč. Tak jako nemám žádnou povinnost komukoli zdůvodňovat, proč jsem se například rozhodl věřit v nějakého konkrétního Boha, tak nemusím nikomu zdůvodňovat, proč jsem se rozhodl nenechat si do vlastního těla vpravit nějaký experimentální preparát. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 15:59) | reagovat |
| Já nestavím svoje práva nad jiná práva. Já stavím svoje práva na stejnou úroveň, jakou mají jiní občané. Pokud mám možnost jít na pánské záchody, tak mě nemožnost jít na dámské samozřejmě nediskriminuje. Diskriminuje mě, pokud nemám jít na žádné záchody - a to z důvodu, který s pohlavím nijak nesouvisí. Rovněž mě nediskriminuje dálniční poplatek v případě, že mohu využít jiné silnice. Diskriminuje mě zákaz používat všechny silnice - a to z důvodu, který s platbou za silniční síť nijak nesouvisí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 15:49) | reagovat |
| mantha2: Tak ten základný zákon uveď. Fakt. Čakám na to už druhý deň a zatiaľ sa DZI zmohol len na jeden a aj ten netrafil. Jediné, čo sa z tej stránky splnilo bolo, že chvíľu existovali očkovacie preukazy. Čo je vec, ktorá existovala pred covidom. A nikto na základe toho nestratil žiadne základné práva a slobody. Zavzdušňujete sa kvôli kktinám. Kde protestujete proti povinnému očkovaniu proti žltej zimnici pri ceste do veľkej časti Afriky? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 15:45) | reagovat |
| A ešte kým sa oprieš do svetového názoru, za názor, že ti očkovanie škodí, ťa nikto nediskriminoval. Mierne viac obmedzení mohli na krátku dobu zažiť ľudia, ktorí sa očkovať odmietli. To sú dve úplne odlišné veci. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 15:44) | reagovat |
| A btw. zase si vysvetľuješ zákony podľa seba "právo na to nebýt diskrimonován" u vás upravuje antidiskriminačný zákon, kde sa hovorí o diskriminácii "z důvodu rasy, etnického původu, národnosti, pohlaví, sexuální orientace, věku, zdravotního postižení, náboženského vyznání, víry či světového názoru". Niekto by sa mohol hádať, že prijebanosť a obmedzenosť patria pod zdravotné postihnutia, ale v príslušných normách sa neuvádzajú a ja v tom zákone nič o odmietaní očkovania nevidím. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 15:39) | reagovat |
| DZI: To je čisto tvoje interpretácia nezaložená na ničom. Ty staviaš svoje právo nad iné práva, ale takto to nefunguje. Napríklad si diskriminovaný, lebo nemôžeš ísť na dámske záchody? Si diskriminovaný, lebo na diaľnicu môžeš ísť len so zaplatenou známkou a nie bez nej? Si diskriminovaný, lebo nemôžeš súťažiť v ženských športoch? Proste máme v spoločnosti isté pravidlá, ktoré slúžia na to, aby sme tu nemali bordel. V ich prevracaní na hlavu ste vy antivaxeri úplne rovnakí ako ultrawoke jebovci. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (mahta2) (12.3.2023 15:19) | reagovat |
| @LemonFR, každé právo/svoboda, i něco tak obyčejného jako možnost si zajít na meníčko, je odvozené z nějakého základního. Je irelevantní z kterých. Netop pointu ve spamu. MZČR selhalo v informování veřejnosti, de facto šířilo dezinformace (následně je pak stáhlo) a spolu s dalšími aktivitami vlády způsobili ztrátu důvěryhodnosti oficiálních zdrojů. Proto jsou na obrázku předběhnuti. Což je samozřejmě hyperbola, ve skutečnosti bylo anti-vax minimum, ale to snad na webu se srandovními obrázky dochází každému. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 14:24) | reagovat |
| Takže ještě jednou: odebráno bylo základní právo na to nebýt diskriminován. Co na tom pořád nechápeš? A ty tvoje litanie s diskutovaným tématem absolutně nesouvisí. Rozpor není v tom, zda je diskriminace správná nebo špatná. A vůbec nijak s tím nesouvisí ani propagandistické lži o zázračné účinnosti reálně mizerně účinných experimentálních vaxín ani nic jiného. Rozpor je jen a pouze v tom, zda byli nevaxinovaní nějak znevýhodněni oproti vaxinovaným nebo nebyli. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 14:05) | reagovat |
| Zo strednodobého hľadiska tiež máme dôkazy o tom, že vakcíny síce neboli účinné tak, ako sa dúfalo, ale určite neboli neúčinné a zatiaľ sa neprejavila nejaká škodlivosť (šírené boli kraviny o úmrtnosti alebo neplodnosti očkovaných). Zhrnuté a podčiarknuté, vymyslieť si môžeš hocijakú kokotinu, Marika z kravína a Fero zo šenku vždy odhalia najhoršie podvody na pospolitom ľude, akurát že si nevedia rozvrhnúť ani mesačný rozpočet na domácnosť. A keď sa nesplní, vymyslia si druhú kokotinu. Kokotný cyklus. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 14:01) | reagovat |
| ..že je to chripôčka (hoci ideo o úplne iný vírus), že je neškodný (to teda fakt nebol), alebo že rúška síce prepustia vírus, ale zastavia oxid uhličitý vnútri, hoci je jeho molekula cca 1000x menšia. Všetky tie prísne opatrenia na začiatku mali za cieľ získať čas, kým zistíme viac a prídeme na to, ako sa účinne brániť. Ťažko povedať, koľko ľudí by zomrelo (paradox odvrátenej katastrofy), ale určite by to bolo niekoľkonásobne horšie. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 13:56) | reagovat |
| V USA začala Obamova administratíva pripravovať novú koncepciu reakcie na nebezpečnú pandémiu, ktorú, pokiaľ viem, Trump stopol, lebo ju považoval za zbytočnú. U nás sme dlhodobo vedeli, že máme hlboko subnormné počty lôžok v nemocniciach s klady zdravotníckeho materiálu nemali potrebné zásoby. Ale nič sa s tým nerobilo, každý dúfal, že za jeho vládnutia to proste nepríde. Keď to prišlo, nikto nevedel nič, čo je prirodzené. Okrem konšpirátorov, lebo tí si vymyslia hocičo, napr. že covid neexistuje... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 13:54) | reagovat |
| Toto je hodne výživná diskusia, je tu popísaná kopa vlastných interpretácií a výkladov zákonov, ale stále tu nie je to, čo som žiadal: Aké základné ľudské práva boli komu odobrané? Osobne som očkovaný a z dôvodu epidemiologickej situácie som sa musel obmedziť tiež. Reálne tie kecy o vykazovaní činnostiť a podobné kktiny ako šíri blblblb stoja na vode. Už minimálne dekádu pred covidom sa hovorilo, že ak príde nejaká epidémia (a že príde bolo jasné, tak ako že prídu ďalšie) a krajiny nemajú krízový plán. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (mahta2) (12.3.2023 10:30) | reagovat |
| @LemonFR, "odebrat" samo o sobě neznamená "odebrat permanentně", aspoň ne v Češtině. Jazykový příklad: "PČR obviněnému dočasně odebrala řidičské oprávnění." Sám máš s fakty v tom MZČR textu problémy, tak proč ho považuješ za adekvátní pro nejvyšší autoritu v zemi, s rozpočtem ~20 mld. CZK? Důvěryhodnost se těžko nabývá a lehce ztrácí. Tvrdit, že za nedůvěryhodnost oficiálních zdrojů můžou dezinformátoři je jak tvrdit, že za něčí chudobu může bohatství někoho jiného. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (trollí farma na ruské ambasádě) (12.3.2023 10:20) | reagovat |
| socialisté si prostě své konečné řešení kovidové otázky podechcávat nedají | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 3:23) | reagovat |
| Protože jsi sám psal také toto: (cituji) "odhady, ktorými to vyvracali, sa všetky na 100% nemuseli splniť." Takže MZ klidně může vyvracet "dezinformace" pomocí odhadů, které se splnit nemusí. Ale "dezinformátoři" nemají žádné právo na nepřesné odhady toho, jak konkrétně bude diskriminace nevaxinovaných vypadat? Copak mohl někdo dopředu vědět, jak přesně budou ty sviňárny vypadat? Vždyť se všechno neustále měnilo ze dne na den včetně narativů a ministrů zdravotnictví. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 3:22) | reagovat |
| LemonFR: Sám jsi psal (cituji): "Práva a slobody (aj kritické, ako napr. žrať v reštike) môžu byť dočasne obmedzené, ak je na to dôvod". S tím já samozřejmě souhlasím. Celé je to o ale tom konečně si uvědomit, že debata není ani o důvodu omezení, ani o délce omezení, ani o zákonnosti omezení, ani o pojmech ani o ničem jiném. Debata je jen a pouze o tom, zda omezení nevaxinovaných byla nebo nebyla. Takže omezení byla nebo nebyla? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (blmblmblm jiz byl 2.74234161x nevakcinovan Roumenem) (12.3.2023 3:02) | reagovat |
Nejvic se mi libi, jak kovidiotum cvaka prdel, ze by mohli strihat topenarske trubky, protoze se lidi konecne domakli, ze cely kovidiotismus byl postaveny na lzi, ze za kovidu kazdy hovno vedel a veskera opatreni se zavadela jen proto, ze politik musel vykazat nejakou cinnost, a to vse ted vyplouva na povrch, po celem svete se ustanovuji vysetrovaci komise, jsou uniky internich komunikaci z one doby, atd. Jen se bojte, kovidofasisticke kurvy. Vody je dost a uz se skoro vari.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 3:01) | reagovat |
| A laskavě si taky uvědom, že celý koncept diskriminace nevaxinovaných stál na lži, že covid můžou šířit jen nevaxinovaní: https://www.stream.cz/embed/index?id=RXBpc29kZTo2NDE0NDU3Nw ... Pokoušet se jakkoli obhajovat něco, co bylo zdůvodňováno dávno prokázanou lží, zkrátka nelze: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky_srovnani | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 2:55) | reagovat |
| Co pořád nechápeš na tom, že když je někomu něco zakázáno a jinému to zakázáno není, tak je porušena rovnost práv? Že vůbec nejde o to pokusit se jakýmkoli způsobem obhájit diskriminaci? Zkus konečně pochopit, že jde jen a pouze o to, zda práva na základě covid pasů odebírána byla nebo nebyla. Tečka. Takže netuším, proč bych měl chápat nějakou tvoji "funkci zákonů" nebo nějaký tvůj absurdní výklad pojmů typu "Odňaté neznamená dočasne obmedzené" apod. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 2:34) | reagovat |
| A kľudne si hoď aj šestnásť smejúcich sa smalíkov, keď nemáš ani poňatie o tom, ako fungujú zákony a čo znamená ktorý pojem. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 2:32) | reagovat |
| DZI: Blah bla bla, ale stále čakám na tie základné práva a slobody, ktoré ti boli odobrané. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 2:26) | reagovat |
|
A ten tvůj pokus obejít to demagogií "Odňaté neznamená dočasne obmedzené" je fakt perla... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 2:25) | reagovat |
| Hned první bod Listiny základních práv a svobod zní: "Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné." A třetí "Základní práva a svobody se zaručují všem bez rozdílu..."atd. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (12.3.2023 2:25) | reagovat |
| Ne - nic by mě nerozjebalo. Stále jsi totiž ještě nedokázal pochopit, že debata vůbec není o tom, zda je diskriminace podle tebe v pořádku nebo není. Debata je o tom, zda nějaká diskriminace byla (což tvrdili "dezinformátoři"), nebo nebyla žádná (což tvrdilo MZ). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 1:39) | reagovat |
| mahta2, citujem z tej stránky: "Plánované očkování proti covid-19 je vydávané za povinné pro všechny občany ČR pod hrozbou tvrdých trestů... V jiné variantě tohoto narativu jsou šířeny dezinformace o takzvaném vakcinačním pasu, podle kterých budou těm, kteří se očkovat nenechají, odebírány základní lidská práva a svobody." Vymenuj mi základné ľudské práva a slobody, ktoré ti boli odňaté. Odňaté neznamená dočasne obmedzené počas krízového stavu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (12.3.2023 1:37) | reagovat |
|
DZI: Ono by ťa asi rozjebalo, keby si vedel, že štátom nariadená karanténa existovala dávno pred covidom a dokonca existujú krajiny, kam nemôžeš ísť bez pasu alebo víz, také kurevské obmedzenie slobody A to keď zistíš, že existujú povinné očkovania a dosť pravdepodobne si nezdochol ako kojenec práve vďaka nim... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (11.3.2023 23:40) | reagovat |
|
Aha. Takže když se musíš podvolit vaxinaci abys nebyl diskriminován, tak se tomu říká "možnost"? Zajímavé je, že podle té tvojí "logiky" sice nebylo možné chodit s holou řití do bazénu, ale například do práce s holou řití chodit šlo. To ti připadá jako relevantní přirovnání? A která "společenská smlouva" říká, že mohu být potrestán za odmítnutí lékařského zákroku? To jako že když odmítnu třeba chemoterapii, tak mi "společnost" může zakázat chodit třeba do divadla? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (mahta2) (11.3.2023 23:30) | reagovat |
| @LemonFR, očkovací průkazy byly jen krátce, takže de facto nebyly? Vážně ti stojí taková mentální gymnastika za to, abys bránil bandu copywriterů ze Semantic Vision, kteří dali ten shit dohromady, aniž by se poradili s kýmkoliv z oboru? Žádné mytické "důvěryhodné zdroje", které jsou kompletně nestranné (od nikoho žádné zdroje nepřijímají ani nepotřebují) a zároveň kvalitní (mají nadbytek zdrojů, co mohou do tvorby investovat) neexistují, ale vyžadovat od MZČR aby nelhalo, mi přijde jako přijatelné. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (11.3.2023 23:19) | reagovat |
| Pandémia bola zastavená. Nie neboli. Neočkovaní mali možnosť sa zaočkovať. To máš úplne rovnako, ako vstup do bazéna len v plavkách, ak tam chceš vliezť s holou riťou a nepustia ťa tam, neznamená to, že tvoje ľudské práva boli porušené. Alebo že šoférovať môžeš len s vodičákom. Odporúčam sa vzdelať aspoň na úroveň maturity strednej školy so všeobecným vzdelávaním, napr. by si sa dozvedel, čo je to spoločenská zmluva. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (11.3.2023 22:52) | reagovat |
Nesplnilo se vůbec nic? Takže například nevaxinovaní nebyli oproti vaxinovaným vůbec nijak kráceni na svých právech? To myslíš naprosto vážně?  Kde sebralo Ministerstvo zdravotnictví 65 % nevím a není to podstatné. Podstatné je, zda je oficiální tvrzení MZ o souvislosti proočkovanosti a zastavená pandemie v souladu s realitou nebo ne. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (11.3.2023 22:34) | reagovat |
| Aby sme sa vrátili k meritu veci - z tej stránky sa z vyvracaných tvrdení nesplnilo ale vôbec žiadne, akurát odhady, ktorými to vyvracali, sa všetky na 100% nemuseli splniť. To fakt nie je to isté. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (11.3.2023 22:32) | reagovat |
| Nejaké novšie výskumy som nevidel, ale čo poznám očkovaných, ktorí nejaký neskorší variant chytili, tak neležali tak dlho ako neočkovaní a nemajú vôbec žiadne dlhodobé následky. Ja mám 4 dávky, nemám z toho zdravotné problémy a covid som nechytil ani vo chvíli, keď som pobýval v domácnosti s tromi nakazenými. Toto je síce len anekdotický dôkaz, ale pre mňa osobná skúsenosť. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (11.3.2023 22:31) | reagovat |
| Neviem, kde zobrali 65%, najnižšie odhady, ktoré som videl, boli 70 - 90%, na pravé kiahne bolo treba 93%, to nie je univerzálne a závisí to od infekčnosti choroby. V každom prípade už pandemické šírenie covidu neprebieha v masívnych vlnách (napriek tomu, že opatrenia sa nedodržujú už takmer žiadne), takže nejaký druh kolektívnej imunity sa určite vytvoril. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (LemonFR) RP (11.3.2023 22:26) | reagovat |
| Nie, reálne neboli. Očkovanie nebolo povinné, povinné očkovanie nie je v rozpore s ľudskými právami. Práva a slobody (aj kritické, ako napr. žrať v reštike) môžu byť dočasne obmedzené, ak je na to dôvod - šírenie infekčnej choroby medzi ne patrí. Očkovacie preukazy mali veľmi krátku platnosť - zhruba do doby kedy očkovanie a prekonanie choroby spôsobilo, že covidom už nehrozí, že neimunizovanú populáciu nejaký variant vykosí ako indiánov sračky donesené conquistadormi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'wss' (Důvěryhodný zdroj informací) (11.3.2023 20:36) | reagovat |
|
Takže vakcinační pasy, na základě kterých byla odebírána základní lidská práva a svobody, reálně nebyly? A co kolektivní imunita? Bylo jí dosaženo? Protože proočkovanost požadovaných 65 % dosažena byla. Nebo účinnost všech schválených vaxín - co taková schválení vaxína Johnson & Johnson - 2 měsíce je ta robustnější a dlouhodobější ochrana? A co narativ, že vaxinovaní nemohou šířit nákazu a tím chrání i ostatní? Taky pořád platí? |
||
|
|
||