Nalezeno 42 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Filipes) RP (9.5.2023 19:25) | reagovat |
(Dr.Str.): Ale samozřejmě, že tam přišli osvobozovat Ukrajinci. Vždyť bez Vlasovců by mělo i Pražské Povstání těžké problémy...  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (sdaf) (8.5.2023 10:44) | reagovat |
| @kmikal: "a Rusové, Amíci, Britové... si mohli dělat co chtěli. " Nie, ani pri bezpodmienecnej kapitulacii si "Rusové, Amíci, Britové" nemohli robit co chceli. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (kmikal) RP (6.5.2023 0:46) | reagovat |
| "(což mmch. měli udělat a dalším bojem de facto porušovali příměří)" Fakt, zdroj? Imho to nebylo příměří, ale bezpodmínečná kapitulace a Rusové, Amíci, Britové... si mohli dělat co chtěli. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (afrineizra) (5.5.2023 16:09) | reagovat |
| @Joker Němci se měli zastavit tam kde byli z vzdát se podle toho na které straně demarkační linie budou. Američané je přijímat nechtěli, protože se měli vzdát rudé armádě, tam kde se vzbudili 8.5.Vzdát se rudé armádě a jít na nucené práce do svazu nebo se vzdát českému starostovi a jít pak na nucené práce do svazu by asi němce stejně nijak nemotivovalo a dopadlo by to úplně stejně, jen by bylo možná ještě víc poprav partyzánů a civilů zoufalýma němcema, protože civilní správa rozhodně neměla sílu je nutit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Joker) (5.5.2023 15:45) | reagovat |
| afrineizra: Němci dostali rozkaz k půlnoci 8.5. zastavit boje. Jasně, část neposlechla (hlavně členové SS, kteří neměli moc co ztratit), ale to na té kapitulaci nic nemění. Za konec války se taky bere 2.9.1945, i když někteří Japonci bojovali dál, Hiró Onoda až do roku 1974. I kdyby se Rusové zastavili na linii v době příměří (což mmch. měli udělat a dalším bojem de facto porušovali příměří), většina Němců by se stejně vzdala. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 15:22) | reagovat |
| Dr.Str.: Berlínská je divadlo. Kapitulace je ta remešská. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (cyklista) RP (5.5.2023 15:19) | reagovat |
| Tak to jsou základní historické znalosti. Že tady neznají historii ruské filcky je normální, ale člověk s nickem Dr.? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 15:06) | reagovat |
| No tos nenapsal. Dost jsi tam toho teď doplnil. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (cyklista) RP (5.5.2023 15:02) | reagovat |
| Já jsem nepsal, že kapitulace proběhla 9/5. Psal jsem, že 9/5 bylo možné ukončit boje a všechny další byly zbytečné, protože 9/5 se Rudá armáda a Američani dostali na kontakt na demarkační linii. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (SimSaLaBim) (5.5.2023 14:54) | reagovat |
Na té jižní Moravě kurvafix 2 týdny vypíjeli sklepy  .-) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 14:54) | reagovat |
| (Efko_) Myslíš Remeškou nebo Berlínskou kapitulaci? Jo, uznávám, že jsem si to neověřil a myslel si, že cyklista o tom něco ví. Ale to neznamená, že si všecko tahám z klobouku. Ostatně, kdyby ta tvoje kniha měla nějaké reálné základy, tak bys už dávno věděl, odkud jsem, protože indicií jsem ti dal dost a nemusel by ses ptát. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 14:54) | reagovat |
| afrineizra: konečný název ještě nemám. Ještě není dopsaná, první dostuduji (což bude trvat, protože teď řeším víc práci) ať to můžu vydat jako historik. Bohužel pamětníci mizí, tak jsem musel vyzpovídat už v minulosti. A tu bitvu jsem již popisoval. Jinak kapitulace neznamenala nechání všech zbraní. Ale odejití na západ s tím, co mohli vzít. Němcům šlo o to dostat se do americké zóny. To s těžkou technikou nejde, ale bez lehké taky ne. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 14:51) | reagovat |
| (Quíkošák) Jestli ono to nebude tím, že jsou tady lidé, kteří se snaží změnit informace o ní, třeba o tom, kdo ji vyhrál, kdo vypaloval vesnice, kdo se líp choval apod. Prostě posunovat Overtonovo okno. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 14:51) | reagovat |
| Dr.Str.: Kapitulace byla podepsána 7. 5., začala být účinná 8. 5. tak se dovzdělej nebo nelži. Ta bitva 11. 5. nebyla v žádném městě. Bylo to potom, co se němcům nepodařilo utéct do americké zóny. Tak se opevnili a začali bojovat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Quíkošák) (5.5.2023 14:43) | reagovat |
| afrineizra: No a co s tím, kvůli tomu nad WW2 musíme stále onanovat. BTW půlka těch věcí jsou blbosti a třeba třicetiletá válka proměnila oblast dnešní ČR mnohem drastičtěji a připomíná si jí někdo? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (afrineizra) (5.5.2023 14:41) | reagovat |
| @(Efko_ Jak se ta kniha jmenuje? Rusák se chová jako Rusák - na to si stěžovali už před bitvou u Slavkova. V porovnání s chováním v Prusku a Pomořanech se tady u nás aspoň snažili chovat slušně v rámci svých východních manýrů a možností velitelů = rabovali jen v rámci osobní nekázně navzdory veliteli a ne programově a na rozkaz velitele jako v Německu. Uprostřed bílého místa je i poslední zmíněná bitva z 11.5. Nikdo tam nic neodevdal ani nekapituloval, tedy je to na prvním případě blbá mapa. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 14:35) | reagovat |
| (Efko_) Může být, že jsem nedůvěryhodný. Ale jsem z malého města. Nechci, aby sis mě dohledával. Známe se tu všichni navzájem, takže bys s tím neměl problém. Zase na druhou stranu, stačí se podívat na onu mapu. Jak psal cyklista níže, 9.5. byla podepsána kapitulace. Přesto OP smazal většinu Moravy a zájem pozic ze směru Berlín v Krušných horách. Už jenom když se podíváš na tu mapu, tak je prostě lživá. Na to moji historickou výpověď nepotřebuješ. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (afrineizra) (5.5.2023 14:34) | reagovat |
| @Quíkošák Jasně, všecko je jinak. Německo se nesnaží ovládnout a sjednotit Evropu, Británie se nesnaží stvořit rozdělenou Evropu, Francie s Británií žijí v dokonalé harmonii, dolarový imperialismus neexistuje a všichni si prodávají ropu za měnu dle své libosti, prostě všecko je úplně jinak. Věci jako odsun Němců, vznik OSN, přítomnost USA v Evropě.. prostě fosilní historie, která se dneška vůůůbec netýká... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 14:29) | reagovat |
| afrineizra: Když jsem o tomto psal knihu, tak jsem vždy od pamětníků na Moravě slyšel na Němce jenom chválu (myšleno na poslední dny okupace). Naopak Rusáky (takto jim říkali) lidi nenáviděli, protože dělali bordel, kradli, stříleli na chlapy a znásilňovali holky. Řešilo se to, ale jen do roku 1948, tak se o tom nesmělo mluvit. Ta mapa vpravo je správná. Je tam napsané jasně, že jde o předání moci. To je formální kapitulace. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 14:26) | reagovat |
| Dr.Str.: Ne, ty sis to vymyslel. Tak řekni to město. Jsi nedůvěryhodný. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Quíkošák) (5.5.2023 14:20) | reagovat |
afrineizra: Nic z toho není pravda, změnilo se úplně všechno, kromě russáků, kteří se teď pokoušejí vydírat celou evropu tím, že WW2 vlastně neskončil, byla jen 77 let pauza a teď zas bojují s fašisty  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (afrineizra) (5.5.2023 14:18) | reagovat |
| @cyklista Poslední bitva u nás - bitva u Slivice vznikla díky tomu, že se esesáci chtěli dostat k američanům a ti je odmítli přijmout. Esesáci se tedy zakopali a byla bitva. Mohli za to amící? Mohli za to sověti? Mohli za to němci? Řekl bych, že kromě generální viny němců za celou válku za to mohli tak trochu všichni. Slovy obchoďáka - nepodařilo se dospět ke konsenzu a jednotlivé strany se zachovaly dle svých zájmů. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (afrineizra) (5.5.2023 14:12) | reagovat |
| @Efko_ Ta mapa je stejně zavádějící jako ta, která mi visela ve škole a která marginalizovala americkou část fronty. Tahle dělá to samé, jen zase marginalizuje tu sovětskou část. Formální kapitulace a reálné osvobození jsou úplně jiné věci. A osvobození sověty opravdu byl krok k lepšímu, jelikož němečtí okupanti nás chtěli zčásti vyhladit, zčásti odstěhovat, kdežto okupanti sovětští nás chtěli "jen" podrobit a využít. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (cyklista) RP (5.5.2023 14:12) | reagovat |
| Milí obdivovatelé Sovětského svazu, naprosto vám chybí představivost. Boje Rudé armády po 9/5 byly úplně zbytečné a nic pozitivního nepřinesly, jen padli další vojáci na obou stranách. Německá armáda po dvou a půl letech těžkých porážek kapitulovala a její vojáci jen nechtěli trávit další dobu někde v nepřátelské cizině a snažili se prostě dostat domů. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 14:12) | reagovat |
| (Efko_) Mapa prostě reálná není a lhář jsi ty. Jsi prostě užitečný idiot. Já popsal reálnou situaci od nás, která se u nás stala na den přesně před sedmaosmdesáti lety. Nezažil jsem to, ale zajímal jsem se a zjišťoval informace od těch, co to zažili. Ty nejsi schopen ničeho než výkřiku do modře roumingu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (afrineizra) (5.5.2023 14:05) | reagovat |
| @Quíkošák Ta dávná válka stanovila naše hranice i etnickou podobu našeho státu dodnes. krom toho na té válce vznikla bezpečnostní situace v Evropě, která se mění teprve v posledních letech. Akorát Němci konečně pochopili, že účetní tentorkát zvládnou to, co se jim dvakrát nepodařilo s vojákama. Svět se nezměnil v ničem, ani v Rusku, ani nikde jinde. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 14:03) | reagovat |
| afrineizra: To nikdo nepopírá. Ta mapa řeší města a oficiální kapitulace. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 14:02) | reagovat |
| Quíkošák: Ano, je to tak. Ale bohužel se tu moc dlouho šířily ty komoušské nesmysly o osvobození. Já nejsem uploader, ale ta mapka vpravo je reálná. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (afrineizra) (5.5.2023 14:02) | reagovat |
| Hodně hluboko v tom bílém místě jsou místa bojů např. Slivice, kde Rudá armáda bojovala s Waffen SS, kteří rozhodně nerespektovali příměří a chtěli na západ. Strílelo se ještě 11.května. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (startujem) (5.5.2023 14:02) | reagovat |
| a teď už obdobně startuje úprk rusů na východ do země zapomnění. Konečně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 14:01) | reagovat |
| Dr. Str: Zase lžeš. Umíš i něco jiného než lhát? Byla to samozřejmě kapitulace. Stačí se podívat do kronik. Vždy se tak dělo oficiálně v souladu s právem. Ty jsi chronický lhář, že si musíš neustále vymýšlet? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 13:57) | reagovat |
| (Efko_) A samozřejmě, jak tady píše kmikal, Němci chtěli být zajati Američany. Jenže kapitulace = odevzdání zbraní + přesun pod vedením příjemce kapitulace. To se nestalo. Zbraně si nechali a samovolně začali zdrhat. Takže to nebyla kapitulace. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Quíkošák) (5.5.2023 13:57) | reagovat |
| Já nevím, mě přijde už vysloveně trapný onanovat ideologicky nad válkou, která skončila skoro před osmdesáti lety. Všichni jsou mrtví a svět je už úplně jiný (kromě russka). Už je to historická událost jako napoleonské války. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Merlin) RP (5.5.2023 13:52) | reagovat |
| Tak tak, historii je třeba si poupravit k obrazu svému. To už je u komoušů takový zvyk. U těch minulých i těch současných. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 13:52) | reagovat |
| (Efko_) Nelžu. Za městem bylo stanoviště raketového dělostřelectva, protože Němci zpočátku nechtěli město opustit a chtěli si stáhnout zásoby, které měli naložené ve vagonech připravené k odvozu. Průzkumáci narazili ve městě na jeden tank. K dělostřeleckému přepadu naštěstí nedošlo. Vůbec nevím, proč bych ti měl lhát. Spíš bych řekl, že jsi OP, tak se za každou cenu snažíš shodit kritiku. Nedivím se, že ses hned takhle ohradil, když jsem napsal, že mapa je lživá. Asi jsem se trefil do tebe. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Pepee) RP (5.5.2023 13:48) | reagovat |
Jak ruskou kolonizaci muze nekdo nazyvat osvobozenim to mi hlava nebere. Obycejna okupace, nejdriv loutkovou vladou a pak i armadou od 68. At jdou komancove i fasiste z ruska do prdele!  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (kmikal) RP (5.5.2023 13:31) | reagovat |
| Nemusí lhát, z jeho pohledu to mohlo vypadat všelijak, květen byl v protektorátu hlavně příšerný chaos. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 13:29) | reagovat |
| Dr. Str.: takže lžeš. Příště nepiš a neotravuj tady. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (kmikal) RP (5.5.2023 13:15) | reagovat |
| Dr.Str: samozřejmě, že prošli až na demarkační čáru. A samozřejmě hnali Němce před sebou, Němci chtěli být zajati Američany. A samozřejmě se u toho ještě střílelo, protože Němci někde nezdrhali moc rychle. To nikdo nerozporuje. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 13:13) | reagovat |
Bylo to právě k dnešnímu datu. A ne, nejsem blbej, abych ti psal, odkud pocházím 
|
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Efko_) RP (5.5.2023 13:12) | reagovat |
| Dr. Str.: V kterém městě. U mého města to sedí. A to docela východní město. Moc na západ se nedostali. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'osvobozeni ceskych zemi' (Dr.Str.) RP (5.5.2023 13:10) | reagovat |
| Tahle mapa je lživá, protože v mém městě Ukrajinci byli a prošli jím a hnali Němce před sebou a je OPčkem zahrnutá v bílé zóně. | ||
|
|
||