Nalezeno 27 komentářů.


Přezdívka:
:-) :o)
:-( >-O
;-) :-D
:-P B-)
8-) :-*
:-/ |-)
=) :-O
Zpráva:
 
Osmdesátdevět:
   


Odebírat

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (kmikalRP (25.8.2023 21:54) reagovat
Když ještě jednou vezmu, o co mi jde. Za mě si ČSR za svou roli moskalského protektorátu v 1948-1989 může spíš sama, než by nás zradil Západ. Samozřejmě, zradil nás v 1938,1939, 1945 (nedojeli do Prahy i když mohli), ale "náš" podíl byl zásadnější. 1943 ČSR-sovětská smlouva, ořezání demokracie ve volbách 1946, které považuji za skutečný zlom. Dost jsem to období zkoumal a rád bych našel něco jako že nás Západ prodal, ale imho ne.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (kmikalRP (25.8.2023 18:54) reagovat
afri: ty jo dík, to jsem nevěděl, že z těch dvou států odešli dřív, dík. Z ČSR v prosinci 1945 vypadli jen, protože jinak by asi neodešla ze západních Čech vojska USA. Jinak by tu byli jako třeba v Polsku do 90. let.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (afrineizra) (22.8.2023 13:42) reagovat
@kmikal Z Bulharska odešli 1947, z Rumunska 1958. Fakt nešlo o to, co tu píšou noviny, ale o plány třetí světové Moskva vs NATO. Nejvíc vojáků proto bylo právě v NDR (a dále u nás, v Polsku a Maďarsku). U nás zpočátku nebyli, protože na rozdíl od NDR,BG,RO,HU jsme nebyli poražená strana, ale vazal/spojenec. A z jižního křídla odešli proto, že režimy byly loyální a z hlediska války nebylo jižní křídlo nijak důležité - takže proč tam plýtvat posádkou.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (kmikalRP (22.8.2023 13:11) reagovat
No, 1968 neřeším, rozhodlo se v 1948 a trvalo to do 1989. Kolaboranti s Moskaly zvaní komouši se stali místodržícími v dalším ruském protektorátu, jež měl jen výjimečnou situaci, že tu na rozdíl od Polska, NDR, Maďarska, Bulharska, Rumunska, Ukrajiny... nebyla přímá moskalská okupace. V 1968 jen místodržící zapomenuli, co jsou zač, protože byl ekonomický rozklad. Věci jako zrušení cenzury, to Moskálie nemohla trpět, tak ukázala, o co tu jde. Jako v 1956 v Maďarsku.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (afrineizra) (22.8.2023 9:26) reagovat
@kmikal Kdo to podělal po válce je jedno. Ale to, že tu nebyli rusáci fyzicky neznamená, že jsme 1968 o něco bojovali. Rusák tu v rámci vyšší hry prostě potřeboval být. Dohoda o umístění jaderných zbraní u nás je z r. 1965. A pro ČSLA to nebylo, těm by se vydávali až v případě ostrého konfliktu. Takže pod dobrém či po zlém by tu byli stejně. Kdyby byli komouši loyální Moskvě, přijeli by vlakem, když se hádali mezi sebou, přijeli po vlastní ose.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (afrineizra) (22.8.2023 9:20) reagovat
@Snowflake V Rakousku valná část mužské populace Sovětský Svaz viděla zevnitř a ani před válkou k nim neměli žádný vztah. Nás osvobodili od Němců, kteří nás chtěli částečně vyhladit. To spolu se sentimentem panslavismu dává dobré vysvětlení rozdílných výsledků komoušů u voleb.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (psi chlup is blmblb ) (21.8.2023 19:01) reagovat
snowflake: kdyby Benes nedal zakazat agrarni stranu, tak by nemeli sanci ani v tom 46. roce.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Snowflake) (21.8.2023 18:40) reagovat
Dejte si to do souvislostí s hrůzami okupace německými nacisty a tím, že nás z větší části osvobodili hlavně Sověti a člověk si řekne, že by se komunistům alespoň jednou ve volbách šance na vládnutí měla dát. Jenže u komunistů to stačí jenom jednom. Po 46' jim preference začaly klesat, když se podíleli na vládě a žádný zázrak z toho nebyl. A mj. i proto volby 49' už nebyly svobodné.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Snowflake) (21.8.2023 18:37) reagovat
Kmikal: Aha... Tak v tomhle směru zas věřím na "osudové předurčení". Tedy, že občas je nastavení vnějších okolností takové, že člověk udělá něco neočekávaného s mnohem menší pravděpodobnosti. Něco jako, že když se narodíte v muslimské zemi, tak s největší pravděpodobnosti se z vás stane muslim. A nebo, když jste v Čechách důchodce s nižším vzděláním a nižším důchodem, tak vás to mocně táhne volit Babiše. Češi za první republiky tradičně spíše levicovější než konzervativnější.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (kmikalRP (21.8.2023 18:15) reagovat
To nic nemění na tom, že jsme si to pokazili spíš sami. To jen vysvětluješ, proč to tu lidi udělali ;)

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Snowflake) (21.8.2023 18:05) reagovat
kmikal: Troufnu si tvrdit, že pořád platí argument o pozitivním sentimentu. Vnímali Rakušané Sověty jako osvoboditele? Chovali se Sověti v Rakousku jako osvoboditelé (alespoň jako u nás?). A jsem si vědom toho, že Sovětský osvoboditel je trochu složitý pojem, vzhledem k tomu, že i u nás rozkrádali a znásilňovali (a NKVD si odvezla na jednosměrný pokec asi 5000 emigrantů). Srovnávám Sověta-osvoboditele se Sovětem-dobyvatelem. A také je možné, že v Rakousku paradoxně těžili z říšské antibolševické propagandy.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Vyjebany kokot) (21.8.2023 17:51) reagovat
Zvlastni, ze vadi nejvic starejm komousum a neokomunistum.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Občan YRP (21.8.2023 15:56) reagovat
@tomasek: Asi fakt uvazuj o navsteve ocniho. Neboj se, nic to neni. Maminka pujde s tebou.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (tomasekRP (21.8.2023 15:52) reagovat
ten jakoby z oka vypsdl Pávkovi anebo Burešovi

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (kmikalRP (21.8.2023 15:36) reagovat
Porovnejme s Rakouskem. Po druhé světové většina státu okupována Moskaly. Byli na tom hůř než ČSR. Jenže ve volbách dostala tamní kolaborantská promoskalská klika zvaná komouši jen něco přes 5 % hlasů. To bylo zásadní oproti ČSR, kde dostali něco ke 40 %. Nedokázali rozložit stát shora. Nasraní Moskalové deset let odváželi pryč vše, co mělo hodnotu, ale v 1955 se svěšeným ocasem utekli. Posrali jsme si prostě z obrovské části sami.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (waxoř) (21.8.2023 15:33) reagovat
hlavne sa proti komunistom islo za prvej republiky silou a nie rozumom ... a tak to dopadne so vsetkym ked sa na to moc tlaci

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Snowflake) (21.8.2023 15:28) reagovat
Komunistická strana by určitě měla silné postavení a podle mě by to Stalin jen tak nerespektoval. Jaká by byla šance, že by v takové situaci u nás pomohli vyvolat občanskou válku, do které by pak aktivně vstoupili? Britové obětovali Polsko, proč ne i nás? My jsme pro ně nebyli důležití jako třeba Řecko. Spojené státy do McCarthysmu moc Sověty nasírat nechtěly a Frantíci byli rádi, že jsou rádi. Československo by byl klín vražený do sovětské "buffer zone" a navíc na východě přímo se SSSR sousedilo.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Peter .RP (21.8.2023 15:27) reagovat
Hlavne že bežný občan v tento výročný deň si môže vybrať z niekoľkých festivalov, na ktorých to môže osláviť. Meh, ...

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Snowflake) (21.8.2023 15:24) reagovat
kmikal: To podle mého názoru nešlo. I rok po válce tu byl značný pozitivní sentiment vůči sovětským osvoboditelům a vlastně oprávněný. Čechoslováci měli velmi špatnou zkušenost s německým nacizmem a téměř žádnou se sovětským komunismem. Spousta lidí chtěla nový a lepší svět a západní demokracie v očích mnohých před válkou selhaly. K vystřízlivění to chtělo ještě nějaký ten čas a hlavně přímé zkušenosti se Sověty, ale to už bylo pozdě. Kdyby u nás v 1946 nevyhráli komunisti, co by se stalo?

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (kmikalRP (21.8.2023 15:16) reagovat
Afri: čím víc jsem o tom zjišťoval, tím víc si myslím, že po druhé světové válce jsme na výběr měli. Jako jediný pozdější protektorát Moskálie jsme nebyli okupovaní. Moskalové museli v 1945 odejít, jinak by nešli Amíci ze západu ČSR. Nebyli jsme ani na v procentní dohodě z Jalty. Posral to Beneš v 1943, i to šlo ale imho přetlouct, stačilo by nevolit komouše ve volbách 1946, jako se to povedlo v Rakousku. Špatně se to říká, ale posrali jsme si to sami.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (afrineizra) (21.8.2023 14:51) reagovat
Dojemné na té invazi bylo akorát to, jak si lidi mysleli, že nás někdo okupuje a že měli na výběr. Na výběr nebylo už 20 let předtím, akorát v rámci vyšších her tu sověti museli mít na nejzápadnější výspě posádku ke svým jaderným zbraním. Bunkry se pro ně stavěly už o 4 roky dříve...

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Snowflake) (21.8.2023 14:47) reagovat
Neskočte mu na to. Kozy si jen dělá kozy.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (papeš007) (21.8.2023 14:40) reagovat
Kozy: Když děláš celej život v jedny nejhorší fabrice kde ti to dohodla maminka tak se nediv že si tak smutnej.. My ostatni se máme kurevsky líp.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (Kourite_curaky_za_dva_bramboraky) (21.8.2023 14:31) reagovat
Kozy: ty pomoc rozhodně potřebuješ. Ale lepší je se na tebe vysrat.

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (waxoř) (21.8.2023 14:21) reagovat
tebe pomoc urcite treba ....

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' ( . ) ( . ) (21.8.2023 14:15) reagovat
Invaze je pouze jedním z výkladu dějin. Podle mě se opravdu jednalo o bratrskou pomoc při nesnázích. Vždyť budoucnost ukázala. Nijak jsme slavný Západ nedohnali. Ba naopak. Jsme otrokem Západu. Možná je čas zvážit, zda opět nepotřebujeme pomoct...

Obrázek 'vyrocie invazie' Obrázek 'vyrocie invazie' (kiviRP (21.8.2023 13:56) reagovat
takhle: [odkaz]