Strana 1/2. 1 2 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (11.12.2023 13:35) | reagovat |
| Napovím, že typickými "pachateli dobra" byli například komunisti. Ti oficiálně chránili proletariát před kapitalistickými vykořisťovateli. A to tím, že "přesvědčili" kapitalisty, že je pro ně výhodné, aby předali výrobní prostředky do kolektivní správy "všeho lidu". Tedy že je to tak dobré pro úplně všechny lidi. Tedy i pro ty, kteří si to původně nemysleli. Už ti začíná svítat? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (11.12.2023 13:35) | reagovat |
| Jsi vedle jak ta jedle. O mě vůbec nejde. Jde o tvoje oběti a tebe samého. A defenzivně jsem se nikdy nechoval. Naopak jsem se všem manipulantům vždycky dokázal aktivně bránit a ubránit. A jak vidno, tak význam termínu "pachatel dobra" vůbec neznáš a nechápeš. Zkus si ho vyhledat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (11.12.2023 13:18) | reagovat |
| V pořádku, já tě nemám potřebu obelhávat, spíš si myslím, že to kvůli nějakým zlým zážitkům vnímáš až moc defenzivně. A lepší pachatel dobra než pachatel zla | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (11.12.2023 11:03) | reagovat |
| Říká ti něco pojem "pachatel dobra"? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (11.12.2023 10:05) | reagovat |
Dobré použití toho nástroje je použití k sebeobraně. Použití k útoku není dobré nikdy. Nic mezi neexistuje. Lžeš okolí a lžeš sám sobě. Mně ale neobelžeš. Na to ten nástroj znám až moc dobře.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (11.12.2023 9:51) | reagovat |
Je to prostě nástroj, a dá se použít jak k dobrému tak zlému, a nebo čemukoliv mezi. Já díky ním udržuju dobré vztahy, a užívám si života  všichni kolem mě jsou spoko  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (9.12.2023 17:08) | reagovat |
| Známým faktem taky je, že skutečně chytří a cílevědomí psychopati studují lékařskou literaturu týkající se diagnostiky psychopatů. Každý lékař - odporník na psychopaty - ti řekne, že skutečně špičkový psychopat dokáže testy projít bez ztráty kytičky. Díky tomu, že zná metody, jakými se psychopati diagnostikují, dokáže zahrát člověka, který touto poruchou osobnosti netrpí. Zkrátka celá tato oblast je velice zajímavá... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (9.12.2023 17:07) | reagovat |
| Manipulativní techniky u nás vyučuje například David Gruber. Na jeho kurzy chodí dva typy lidí: 1) Zmetci jako například takzvaní korporátní psychopati, kteří je pak zneužívají proti svým spolupracovníkům 2) Lidé, kteří chtějí v korporacích takzvaně "přežít", se učí tyto s prominutím zmrdí metody rozpoznávat a účinně se vůči nim bránit | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (9.12.2023 17:06) | reagovat |
| Magie zvaná manipulativní techniky samozřejmě existuje. A když se jí naučíš, tak samozřejmě můžeš dělat kouzla. Můžeš být černokněžník a ta kouzla zneužívat proti jiným. A nebo můžeš být princezna, která ta kouzla zná taky a dokáže se vůči nim efektivně bránit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (9.12.2023 16:16) | reagovat |
| To je celém vtipné. Spousta dětí si říká, jaké by to asi bylo kdyby tady byla magie, kterou když se naučíš, tak můžeš dělat kouzla. A jdou životem, a nechápou, že taková magie existuje. Ale naučit se jí není tak snadné, a když ji zneužiješ.dřív, než jsi v ní mistr, tak se ti to může vymstít. Akorát to nemá ty triky a létající ohnivé koule | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (8.12.2023 22:23) | reagovat |
| Dá se na to použít známé pořekadlo o sociopatech: Hloupí sociopati sedí v kriminálech za násilnou trestnou činnost. Chytří sociopati sedí ve správních radách korporací, na vysokých politických postech apod. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (8.12.2023 22:22) | reagovat |
| Ano - škála manipulativních technik je velice široká. A čím lepší manipulativní technika je, tím méně je nápadná a tím hůře je prokazatelná. Primitivní manipulanti používají zvýšení hlasu, pohrůžky násilím atd. Toto je do očí bijící a triviálně prokazatelné. Skutečně geniálním manipulantům nedokážeš nic, přestože za nimi zůstává řada obětí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (8.12.2023 19:06) | reagovat |
| Jako manipulace se definuje i to, že někoho prosíš, aby se smiloval a šel ti pomoct. A nebo na tebe zvýší hlas. V podstatě cokoliv, aby si dosáhl svého. Je to velmi široké spektrum | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (8.12.2023 15:29) | reagovat |
| A pro mě je opravdovým manipulátorem každý, kdo se snaží "pěkně si vycvičit" jiného člověka. To, že má nějaký jiný manipulátor ještě bezohlednější "výcvikové metody", není omluvou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (8.12.2023 9:53) | reagovat |
| Ano, určitě, protože vím, jak ve srovnání se mnou vypadá opravdový manipulátor. Já jsem proti takovým lidem slabý odvar, protože nevedu jenom pro maximalizaci osobního potěšení, ale taky aby byly spokojení lidé kolem mě | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (8.12.2023 9:33) | reagovat |
| Oprava: Sorry jako, ale tohle... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (8.12.2023 9:32) | reagovat |
| Takže někoho "pěkně vycvičit" a "vést ho" se newspeakem manipulantů nazývá "trochu pracovat s emocemi"? Sorry jako, a tohle můžeš zkoušet leda tak na nějakou tu osmnáctku s IQ tykve. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (8.12.2023 9:22) | reagovat |
|
Proč bych si vybíral někoho, kdo by se mnou nebyl šťastný? Naopak, z těch, co vidím že se jim tohle zamlouvá, si vyberu ty nej A jenom proto, že někdo umí trochu pracovat s emocemi neznamená, že není schopný milovat |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (7.12.2023 18:32) | reagovat |
| Samozřejmě že opravdu schopný manipulant dokáže zmanipulovat víc ženských než jen těch dejme tomu 10 % masochistek. Jenže zmanipulované nemasochistky s manipulantem prostě šťastné nebudou. Šťastný bude jen ten manipulant, protože u něj ta radost z úspěšné manipulace nahrazuje jeho neschopnost někoho skutečně milovat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (7.12.2023 18:04) | reagovat |
| Když to muž s ženami umí samozřejmě časem podlehne většina, zvlášť když ten člověk chce, a obzvlášť když na tom chce pracovat delší dobu. 10% jsou ty typy, které jsou dobře vychované, poslušné, inteligentní a aspoň průměrně pěkné | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (7.12.2023 13:45) | reagovat |
| To je jasné. Já jen že znám docela dost ženských, které žijí nebo žily s manipulantem. Žádná z toho nadšená nebyla a nikdo jim to nezáviděl ani nezávidí. Takže 10 % mi přijde jako dost nadhodnocený údaj. Ale možné to je. V každém případě ale asi musíš uznat sám, že ani těch 10 % rozhodně nelze považovat za univerzální recept na štěstí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (7.12.2023 9:34) | reagovat |
|
Jako klika v tom hraje roli, ale musíš na to najít vhodné kandidátky, a vědět jak na ně. Když random oslovíš holku s touhle nabídkou, tak máš šanci úspěchu tak 10% |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (6.12.2023 16:25) | reagovat |
| Teoreticky to samozřejmě možné je. Osobně žádnou subinku neznám. Holt máš na ně kliku. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (6.12.2023 16:03) | reagovat |
|
Ty se snažíš vyhrabat jakoukoliv jinou možnost, cokoliv, aby si zkusil nějak vyvrátit tu možnost, že je to všechno není předstírané, a lidé kolem mě jsou doopravdy spokojeni s tím, že je někdo vede, jsou spokojeni s tím, že já nejsem sexuálně vázaný, že i když jeden vede a zbytek se nechává vést a má své určené role, tak to neznamená, že jsou lidé nespokojení, a nebo že se nemilují. Spíš to vypadá, že se snažíš tu možnost shazovat, protože kdyby to tak doopravdy šlo, tak by se ti to líbilo taky )) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (6.12.2023 15:06) | reagovat |
| Manipulanti nic takového na rovinu samozřejmě zásadně neříkají. A motivace k tomu jet někam autobusem jsou taky různé. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (6.12.2023 14:58) | reagovat |
| Wow to by mě zajímalo kdy v naší konverzaci jsem řekl, že lásku předstírám, nebo z čeho si něco takového vůbec usoudil, protože svou ženu doopravdy miluji .... A jednadvacítka má všechny informace o mě, nikdy jsem ji nic netajil, ví že svou ženu miluju a ona má pozici jakou má. A stejně se aspoň jednou týdně zvedne, sedne na bus, jeden 2h ke mě, dorazí večer, máme trochu zábavy, jdem spát a ráno ji hodím na bus. Nemusím ji ani nic říkat, píše jestli se může zastavit sama. Má z toho jenom mou společnost | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (6.12.2023 14:23) | reagovat |
| Ony existují i jiné možnosti vzniku dlouhodobého vztahu než bezemoční kalkul a krátkodobé poblouznění. A zase podceňuješ ženské. Ty lásku 8 let předstírat dokážeš a ona ne? Souhlasím ale s tím, že většina lidí - nejen ženských - ve 21 letech sociopata ještě nedokáže prokouknout. Musí se to naučit za pochodu. Což bývá bolestivé... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (6.12.2023 13:29) | reagovat |
| V pořádku, když se někdo rozhodne bez emocí je to mnohem lepší, než se rozhodovat z nějakého krátkodobého rozvášnění emocí. U jedné to upřímná láska je, to vím, 8 let předstírat upřímnou lásku nedokáže ani nejlepší herečka, to je mi jasné. A u té druhé, je ji 21 a nikdy nezažila nic lepšího, takže pro ni to láska je, ale ví, že neopětovaná | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (6.12.2023 12:26) | reagovat |
| Já si taky myslím, že tvoje partnerky vědí, kdo jsi a jakou hru s nimi hraješ. A že na to přistoupily z prostého kalkulu tak jako ty. Proto mi nejde do hlavy, jak můžeš věřit tomu, že jejich protihra je upřímná láska. Tipuji, že ve své namyšlenosti ženské zkrátka podceňuješ. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (6.12.2023 9:17) | reagovat |
|
Samozřejmě, něco musí být špatně, určitě nemůžeme být normální lidé, kteří si užívají života a mají stejně kvalitní vztahy Všechny moje partnerky ví kdo jsem, a jak to mám. S tím do toho jdou. Jsou to normální, samostatně fungující osoby, s normální prací a vztahy s ostatními lidmi. Ale prostě zjistily, že je lepší se dělit o někoho, kdo ví, jak vést, jak je uspokojit a jak je učinit šťastnými, než aby měly pro sebe nějakého prosťáčka |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (6.12.2023 8:57) | reagovat |
| Já samozřejmě chápu, že je to funkční. Když se sejdou dva lidé, kteří netouží po upřímném skutečném partnerství, tak to ani jinak fungovat nemůže. Pokud ale skutečně věříš tomu, že tvoje partnerky nevědí, jak to je, tak jsou dvě možnosti: 1) Vybíráš si slušně řečeno duševně extrémně prosté partnerky 2) Žiješ v nabubřelém sebeklamu | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (6.12.2023 8:35) | reagovat |
| Já chápu, že ti musí připadat neskutečné, že i díky tak jiným metodám lze dosáhnout opravdu pozitivních výsledků. A nejenom to, je to spolehlivé. Milenky co jsou na mě závislé a jezdí za mnou z 2h vzdáleného města 1x týdně, jenom aby byly se mnou. Ví, že nikdy nebudou #1, ví že to nebude ofiko, ví že mám ženu, a přesto. Milenky co mi píšou že až zas pojedu kolem mám se zastavit na rychlovku. A manželka co mi píše do práce že se na mě nemůže dočkat. Funguje to. A není to divadlo | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (6.12.2023 7:57) | reagovat |
| Hereček schopných a ochotných zahrát manipulantovi cokoli včetně lásky a závislosti, můžu mít taky kolik chci. Jenže já na rozdíl od tebe netoužím po laciném divadle. Pokud tobě takováhle šmíra stačí ke štěstí, budiž ti přáno... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 23:52) | reagovat |
| Jo třeba, není to nemožné. Ať už tak či tak, může se stát cokoliv. Nebýt připraven znamená prohrát bez boje. Ale zatímco ty už nikdy nenajdeš stejnou, já si stejnou vychovám do roka. Budem mít trojky, budem spoko, a když ne, přesunu se dál. A věř mi, že si nikdy neviděl lásku a závislost na osobě takovou, jako v nich vytvořím | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 18:11) | reagovat |
| Stát se samozřejmě může cokoli. Ovšem opět je vidět ten diametrální rozdíl v přístupu. Kdyby moje žena přišla s tím, že se chce se mnou rozvést, tak první, co by mě napadlo, by bylo, že jsem JÁ selhal. Že jsem nedokázal udělat svou ženu šťastnou natolik, aby se mnou vydržela celý život. Tebe jako první napadne, že JÍ přeplo, nebo že někdo JINÝ tobě pošlapal TVOJE štěstí. Vůbec nepřipouštíš možnost chyby na svojí straně. Třeba že už dál nevydržela hrát tu tebou "dotvořenu" a "vedenou" poslušnou ženušku. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 17:21) | reagovat |
| Tak stejně se může stát, že uchvátíš nějakou ženskou natolik, že se bude snažit rozbít váš vztah, aby tě měla pro sebe, nebo tvoje žena uchvátí někoho a ten bude dělat to stejné. Dneska to tak třeba nevidíš, ale přijde chvíle, kdy nebude situace růžová, a jeden něco řekne a ten druhý to pochopí po svém, život, znáš to, a za rohem čeká někdo třetí připravený/á svádět. Smlouva chrání navíc i majetek její, může se stát že ženská zblbne tebe, a ty budeš chtít její majetek. Lidi někdy dělají hrozné věci | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 15:46) | reagovat |
| Tou úrazovou pojistkou nevyjadřuji nedůvěru svojí vlastní manželce. Tou vyjadřuji nedůvěru v cizí bezohledná s prominutím hovada, která se řítí po sjezdovkách vysoko za hranicí vlastních schopností. Nedůvěra zasetá předmanželskou smlouvu netrvá 2-3 dny, ale trvá až do konce vztahu. Když někomu "přepne" po 30 letech, tak jsem si užil takových 30 let, jako nikdo. A těch 30 let mi nikdo nevezme. Když ale 30 let prožíváš výjimečný vztah, tak je to riziko "přepnutí" na tuctový vztah zkrátka velice malé. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 15:15) | reagovat |
| To je jako kdyby si řekl že platit si úrazovou pojistku brání plnohodnotně užívat si lyžování. Absurdní. Já si vztah užívám stejně jako ty. A taky bych litoval jeho ztráty. A soustředíš se na prachy po případném konci vztahu asi tak 2-3 dny než se to sepíše, podá a podepíše. Pak už jsi naopak víc v klidu po zbytek života. Protože když někomu přepne po 30 letech, lépe se pak řeší problémy | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 14:58) | reagovat |
| Kalkul je k ničemu v případě, že víš, že když ztratíš takový vztah jako máme my, tak prachy budou ta méně podstatná ztráta. Ten kalkul ti ale brání prožít skutečný vztah. Takže si zkrátka musíš vybrat: buďto se budeš soustředit na prachy po konci vztahu, nebo prožiješ plnohodnotný vztah za cenu rizika finanční ztráty. Můj názor je, že čím lepší ten vztah pro oba je, tím menší je riziko krachu vztahu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 14:48) | reagovat |
| Kalkul je výhoda, protože věci se stávají a buď na ně jsi připravený, nebo ne. Tak samo jako předmanželská smlouva. Je sice fajn že se máme rádi, ale kalkulujme s tím, co se stane když... Tady nejde o případy že já jednou umyju nádobí, a tak teď mi budeš sloužit. Jde o to, že ví, že mi nezabrání ojet sekretářku když budu chtít, ale i přes to zůstane, protože ten vztah ji za to stojí, protože ho vedu tak, aby ji to za to stálo. A to nejsem žádný milionář | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 14:39) | reagovat |
| Standardní vztahy jsem samozřejmě zažil. A vůbec si nedovedu představit, jak bych se vyrovnal s tím, kdybych se ke standardnímu vztahu musel vrátit. To bych snad raději dožil jako starý mládenec... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 14:38) | reagovat |
| Vztah rodič - dítě je samozřejmě jiný ze samé podstaty věci. Ale například ty peníze máme se ženou samozřejmě společné i při rozdílných příjmech. Ono to ale není o nějakém zásadním rozdílu ve "fyzičnu". Žena vypere a uvaří, já zrekonstruuju koupelnu a tak. Zvenku při zběžném pohledu rozdíl neuvidíš. Asi ti ale nedokážu vysvětlit, jaké to je dělat někomu radost a absolutně u toho neuvažovat stylem "co je moje a co je tvoje". Nedělat tu radost s kalkulem typu ona mi to "musí" oplatit. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 14:16) | reagovat |
| Uvnitř rodiny rovnoprávnost existovat nemůže. Dítě nemá stejné postavení jako rodič. A někdo, kdo vydělává méně, má menší rozhodovací pravomoc jak nakládat s prostředky. Ten kdo častěji vaří má větší rozhodovací pravomoc co se týče rozvržení ledničky nebo kuchyně když řeknu blbý příklad. atd atd adt. Kdybych vydělával 20k/m a partnerka 200k/m tak ji přece nemůžu říkat jak má se svými penězi nakládat. Tak co máte tak rovnoprávné, nebuďte slušnej, řekněte pravdu | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 13:43) | reagovat |
| A lepší je to v tom, že v podstatě nic jako rovnoprávnost vůbec neřešíme. Přemýšlet o rovnoprávnosti by znamenalo ustrnout někde na půl cesty mezi tím vaším dělením na "já a ona" a tím naším skutečným "my". | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 13:42) | reagovat |
| "Život" není rovnoprávný mimo rodinu. Například občan nebo rodina jsou v nerovném postavení vůči státu. To ale ještě neznamená omluvu pro nerovnoprávnost uvnitř rodiny. Rodinní příslušníci by se k sobě měli vždycky chovat lépe než se k sobě chovají cizí. Přírodažel často je tomu přesně naopak. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 13:16) | reagovat |
| Chápu, že ti přijde partnerství "skutečné" jenom když je rovnoprávné. Ale život rovnoprávný není. Co teda máte vy tak rovnoprávné že ti to přijde lepší? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 12:47) | reagovat |
| To ale vůbec není o tom "mít všechno stejně" nebo "dělat přesně to samé". Je to o vzájemném přístupu k sobě. Být skutečnými partnery a ne soupeři. Ale nevěš hlavu. Ten váš model je mnohem rozšířenější než ten náš. Ke škodě té většiny... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 12:38) | reagovat |
| Však v pořádku, pokud jste ok s tím, abyste měli všechno stejně, nikdo neměl žádné výhody, tak směle do toho. Já si budu užívat systému výhod, které ve vztahu chci mít a ona nemá, a na oplátku bude mít plno výhod ona které já nemám. Tak například, ona může nechodit do práce pokud se jí nechce, a já můžu šukat koho chci. Ale hele, ty zas nemusíš platit 50% nájmu/hypotéky a můžeš uklízet 50% času. A to se vyplatí | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 12:20) | reagovat |
| A přesně v tom je ten rozdíl tvého a mého přístupu. U tebe se to "musí", ty "vedeš" atd. Já a moje manželka taky samozřejmě neděláme "cokoli". Jenže to, co děláme či neděláme, je proto, že to tak CHCEME. Myslíme stylem MY. A tím myslím skutečně MY. Ne stylem JÁ vedu a dotvářím, ONA je vedena a dotvořena k obrazu mému a bude je tak dobré pro oba, protože ona tomu nerozumí a mohla by někde "pochytit" něco, co by pro "nás" nebylo dobré... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 12:04) | reagovat |
| No samozřejmě. Všichni se musíme chovat podle určitých norem chování. To, že do vztahu zavedu určité normy chování znamená, že si toho vztahu vážím a chci aby vydržel. Stejné právo má i ona, když chce, abych změnil svoje chování, má možnost to říct. A oba máme právo říct ne, nebo připomínkovat to, co chce ten druhý. Normy se týkají obou, je jenom ji. A ano, jsem velkorysý. Dělám hodně pro to, aby byla šťastná. Ale to neznamená, že si může dělat co chce. A stejně tak si nemůžu dělat co chci já | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 11:51) | reagovat |
| Mimochodem takto "vedené" ženy typicky vydrží hrát svou podřízenou roli do té doby, než děti odrostou. A poté končí ve spárách "andělské sekty", protože do smrti už se nechtějí nechat "vést" nějakým "chlapem". | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 11:47) | reagovat |
| Já to chápu. Reálným důsledkem toho tvého "vedení" a "sám si ji může dotvořit k tomu, co od ní chce" je i to, že tvoje podřízená ví, co si přát může a co ne. Neboli byla donucena k permanentní autokorekci svých přání, jednání atd. Může si vybrat barvu sukně pokud ta barva nebude červená a může si vybrat délku sukně pokud ta délka nebude kratší než ke kolenům. A ještě se u toho musí jakože tetelit blahem nad tvojí velkorysostí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 11:36) | reagovat |
| Lídr tady není od toho, aby si vždy dělal co se mu zachce bez následků nebo bez ohledu na ostatní. Takže např, když se máme rozhodnout kam pojedem na dovču, ona chce Madeiru a chození po horách, já kitesurfing na Lefkádě, tak je rozhodnutí na mě. To samozřejmě neznamená, že automaticky budeme dělat jenom to, co chci já. Já vedu náš vztah ke spokojenosti obou. Takže jsme byli letos na Madeiře, a příští rok kajtit | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (5.12.2023 7:50) | reagovat |
| Ano - přesně tam bude problém. S tím despotou jsem se trefil naprosto přesně. Jinými slovy si sám o sobě namlouváš, že sebe dotváříš jen ty sám, kdežto tvoje "partnerka" je hadr na podlahu bez vlastní vůle. Takže "pro vztah" je podle tebe nejlepší, když tím hadrem smýkáš ty, než aby ten hadr projevil vlastní - tebe tebe cizí - vůli. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (5.12.2023 0:10) | reagovat |
| Vidíš, tady bude problém. Vedení je vztah 2 a více lidí, kdy v případě nejasnosti, má hlas jednoho z nich rozhodovací pravomoc. Funguje to stejně, jako v mém příkladu s kapitánem. S rozhodovací pravomoci přichází i zodpovědnost za výsledek a případně za problémy. Kdo nedotváří partnerku když může, musí se smířit s tím, že mu ji dotváří ona a ostatní. A kdo nevede partnerku, nechť se smíří s tím, že ji povede někdo jiný | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Roumen) R (4.12.2023 23:35) | reagovat |
| -> koš | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (4.12.2023 22:36) | reagovat |
| Například tuhle sobotu byla žena na tůře s bandou vrstevnic. Když jim vyprávěla, že se před týdnem vrátila od moře, kde byla se svojí sestrou, tak první otázka byla "A ten tvůj tě pustil samotnou jenom se ségrou?" Prý jí to připadalo tak absurdní, že nevěděla, co na to říct. Ostatní se přidaly, že by samy taky nemohly. A jedna prý má za manžela policajta, takže má v mobilu fízlovací aplikaci, kterou nesmí deaktivovat. Takže tohle "dotváření" a "vedení" podle mě ke štěstí opravdu nevede. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Dezοlát) (4.12.2023 22:27) | reagovat |
| Sorry jako, ale to tvoje předchozí "sám si ji může dotvořit k tomu, co od ní chce" je úplně něco jiného než to co píšeš teď. A nebo si pod tím "vedením vztahu" představujeme každý něco úplně jiného. Na žádné "dělení nákladů" si opravdu nehrajeme a nic spolu neřešíme ani dlouze, ani krátce. Za ta léta se známe už tak dobře, že si už opravdu nedovedu vzpomenout na jakékoli nedorozumění nebo "netrefení se do přání" toho druhého. Vždycky když vidíme cizí pár, který spolu neustále bojuje, tak nevěřícně zíráme. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (miko) RP (4.12.2023 22:23) | reagovat |
| pochopili jsme, mas domaci putku a mas pocit stesti, ze nekoho ovladas. uz se tolik nemusis chvastat, ani rozpytvavat. nemyslim, ze by to nekoho zajimalo | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'bagaz a deti' (Krucifix) RP (4.12.2023 22:13) | reagovat |
| Štěstí a vedení spolu nijak nekorelují. Můžeš vztah vést i k tomu, abys maximalizoval její radost na úkor svojí. To je taky vedení.... Hele, pokud si dělíte všechny náklady na život, v případě problému nesete vinu oba, jednou pozveš ty ji, potom ona tebe, když rekonstruujete, financujete hypoteku spolu, a tak dlouho řešíte každou věc než jste oba spokojení, tak vám to přeju. Jestli ne, a ty neseš finanční a zodpovědností břímě na sobě, zatím co ona si užívá pravomoci bez zodpovědnosti, gratuluju, jsi otrok | ||
|
|
||