Odebírat | ||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:34) | reagovat | |
Voromi: Praveze premejslis az moc Karta je z jedny strany proste cervnea bez ohledu na to, jestli je rub nebo lic. Otazka je, jaka je pravdepodobnost, ze bude i cervena z druhe strany. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 11:33) | reagovat | |
Alx: i kdyz omlouvam se, mozna opravdu rikam blbosti a nepremejslim ja (teda premejslim, ale mozna spatne) | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:32) | reagovat | |
Voromi: jde o tom, ze je uplne jedno, jestli je to rub nebo lic | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:31) | reagovat | |
//-( | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 11:31) | reagovat | |
Alx: jde o to, ze nevime, jestli se divame na rub, nebo na lic. A ted jsou 3 moznosti, divame se na lic cerveno-cerveny, divame se na rub cerveno-cerveny, divame se na lic cerveno-cerny. U prvnich dvou pripadu bude karta po otoceni cervena, u tretiho bude cerna - 2/3, treba premejslet | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:30) | reagovat | |
Pochopil. tys to ale jenom zkousel pocitat zpusobem, ktery ale vedl k tomu, oc sem psal. ja. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (ee) (1.12.2010 11:29) | reagovat | |
@kolol: tak nevim, asi jsi to nepochopil. Nepocital jsem pravdepodobnost toho, ze vytahnu shora cervenou kartu, protoze to vime (a proto jsem vyradil 4), 5), 6)). Jak nekdo podotknul, cerno-cerna karta je ve vypoctu zbytecna, v me "analyze" by se to projevilo tak, ze by 5) a 6) vubec nebylo a na zaklade znalosti, ze karta je shora cervena bych vyradil pouze 4). Na vysledku by to nic nezmenilo. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Alx) (1.12.2010 11:28) | reagovat | |
To zadanie je jednoznacne, kartu nevytahujeme, ta uz je na stole a je otocena cervenou stranou nahor. Ak ju otocis, mozu nastat len 2 stavy, bud je cierna alebo cervena, p=1/2 Treba citat zadanie, a nedomyslat tam hovadiny | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:25) | reagovat | |
- Mas dve karty (jedno jestli na stole, v pytlicku, v prdeli...). Jaka je pravdepodobnost, ze si vytahnes jednu (ne jakoukoli) z nich? Takovy je zadani. Ty vase vymysly tady sou velice usmevny | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Bilbo) (1.12.2010 11:23) | reagovat | |
Jinak je pravda, ze cerna karta se tam neprojevi - kdyby tam nebyla, bude pravdepodobnost uplne stejna, jen budu mit 4 moznosti, z nichz jedna nesplni predpoklady (barevna vytazena cernou stranou nahoru) a nakonec ta pravdepodobnost vyjde stejne | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Bilbo) (1.12.2010 11:23) | reagovat | |
Nebude to 50%. Mame 3 karty, tedy 6 moznosti (kazda ze 3 karet muze byt vytazena jednou ze stran nahoru). Z tech 6 moznosti jsou 3 moznosti s cervenou nahore (2 moznosti s komplet cervenou kartou, 1 moznost s barevnou kartou vytazena tou cervenou stranou nahoru). Zbyle 3 moznosti nevyhovuji predpokladum, tedy se nepocitaji (kdyby nastaly, proste se to zkusi znovu). Z tech 3 moznosti jsou 2 moznosti ve kterych se vytahla celocervena karta a jen jedna kdy karta je po otoceni cerna. Takze sance je 2/3. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:23) | reagovat | |
nx2k: jestli ses schopnej z pytliku vytahnou jenom jednu stranu karty, tak bys mel jit do televize. my smrtelnici jsme vetsinou schopni vytahnout kartu pouze v celku | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 11:22) | reagovat | |
tomaass: cerno-cernou nezahrnujeme, jde o to, ze nevime, jestli se divame na rub, nebo na lic. A ted jsou 3 moznosti, divame se na lic cerveno-cerveny, divame se na rub cerveno-cerveny, divame se na lic cerveno-cerny. U prvnich dvou pripadu bude karta po otoceni cervena, u tretiho bude cerna - 2/3 | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:22) | reagovat | |
ee: skoro si uz vypocital pravdepodobnost, ze z pytliku vytahnes shora cervenou kartu. v tom pripade si ale vyloucil cerne naprosto chybne. mimoto se na to zadani ani nepta. snaz se dal | ||
|
||
Obrázek 'karty' (nx2k) (1.12.2010 11:20) | reagovat | |
Mi to došlo se zpožděním. Zadání je nejednoznačné. Pokud jsou karty v pytlíku, tak to je 2/3, protože taháme vlastně šest stran karet. Pokud jsou ale karty v balíčku, a ta dvoubarevná je červenou stranou nahoru, je to 1/2. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (ee) (1.12.2010 11:18) | reagovat | |
Je dobre si to predstavit tak, ze mame v pytliku dve karty, jake jsou moznosti: 1) vytahneme oboji cervenou rubem nahoru, 2) to same, ale licem nahoru, 3) cerno-cervena cervenou nahoru, 4) cerno-cervena cernou nahoru, 5) cerno-cernou rubem nahoru, 6) cerno-cernou licem nahoru. Vime, ze 4), 5), 6) jsou vyrazene, zbyvaji nam tedy 1), 2), 3), pricemz 1) a 2) se tykaji stejne karty (cerveno-cervene). Pokud si to zkusim tisickrat, zjistis, ze 2/3 pripadu jsi vytahnul cerveno-cervenou a 1/3 cerveno-cernou. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Pedro) (1.12.2010 11:16) | reagovat | |
Sabo má recht | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:15) | reagovat | |
Voromi: IYHO neni, de facto ale je. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (tomaass) RP (1.12.2010 11:15) | reagovat | |
souhlasim s 1:2 (50%). Sice chapu, ze na to mnozi mate "lepsi" nazor, ale nechapu, proc bychom meli do vysledku jakkoliv zahrnovat černo-černou kartu. Proč? Ta si přeci na housle vůbec nezahraje. Máme tedy jen 2 možnosti výběru.... | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Dweep) RP (1.12.2010 11:14) | reagovat | |
Mno ja se taky priklanim k 50% v tom zneni otazky jak je - tzn za danych okolnosti. Ve chvili, kdy jsme uz kartu vytahli a vime ze je z jedne strany cervena, tak uz opravdu vybirame jen ze DVOU moznosti, ne ze TRI. To ze tam jsou ri strany cervne je pravda, ale tim ze jsme uz jednu stranu odhalili, zbyvaji jen dve.. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 11:14) | reagovat | |
sabo: tohle plati pouze, pokud je pravdepodobnost obou stavu stejna a to v tomhle pripade imho neni. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (kolol) (1.12.2010 11:14) | reagovat | |
sabo: yeah. fascinuje me, co sou na prikladu typu "podivam se a vidim" nekteri lidi vymyslet za picoviny | ||
|
||
Obrázek 'karty' (sabo) RP (1.12.2010 11:11) | reagovat | |
pingu: Pravděpodobnost počítáme jako poměr příznivých stavů / všemi možnými stavy. Počet příznivých stavů - 1 (mám oboustranně červenou kartu). Počet všech stavů - 2 (mám dvě karty, které mají červenou aspoň jednu stranu červenou). Z toho logicky vyplývá pravděpodobnost 1/2=0,5. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (nx2k) (1.12.2010 11:10) | reagovat | |
Je to 50 % a kdo tvrdí něco jiného, nechal se ztrolit (přesněji se ztrolil sám, protože jiný než správný výsledek mě vůbec nenapadl). Bez ohledu na to, jestli oboustranně černá karta bude jedna nebo jich bude deset, víme, že počet oboustranně červených a dvoubarevných je stejný (jedna a jedna), tedy šance půl na půl. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Pedro) (1.12.2010 11:10) | reagovat | |
Šance výběru oboustranně červenou je 2/3,ale tak nezní otázka. Otázka zní:Když vybraná karta je z jedné strany červená,tak bude i druhá.Takže pořád:pravděpodobnost 0,5(50%, 1/2).Rád vysvětlím,psal jsem na pravděpodobnost v pondělí.Klidně pošlu skripta | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 11:08) | reagovat | |
fido: hledej Monty Hall problem | ||
|
||
Obrázek 'karty' (pingu) (1.12.2010 11:05) | reagovat | |
to Tarbee: mas dve karty s cervenymi stranami. jedna z nich ma 2x viac cervenej ako druha. ak vytiahnes kartu s cervenou stranou tak je 2x vacsia pravdepodobnost ze to bude ta co ma obe strany cervene. cize pravdepodobnost 2/3. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (fido) (1.12.2010 11:05) | reagovat | |
Voromi: jo takhle... v tom pripade tedy puvodni zadani pocitalo s tim, ze ten, kdo dvere otvira vi,kde poklad neni a otevre ty prazdne Zkousel jsem cely zadani hledat, ale nejak se nepodarilo. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 11:00) | reagovat | |
fido: nemas pravdu, opravdu jde o to jestli ten, kdo je oteviral vedel za kterejma je poklad. Pokud to vedel a chtel to zdramatizovat, tak byla jistota, ze otevre dvere, za kterejma poklad neni (a ty mas u tech puvodnich stale 33%, zatimco u tech druhejch je 50%), pokud to nevedel, tak uz jsi podstoupil 33% riziko, ze otevre dvere s pokladem a ted maj obe dvere 50% | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Tarbee) (1.12.2010 10:59) | reagovat | |
btw novy obrazek trolla se mi moc libi | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Tarbee) (1.12.2010 10:57) | reagovat | |
pingu ty ale vychazis rekneme z podobnyho pripadu kdy beres "nezparovany barvy". rekneme teda ze mame 4 kulicky 3 cervene 1 cerna. prvni vyberem cervenou. sance na druhou cervenou je tvych 2/3. ale podle me diky nutne sparovanosti stran se to takhle pocitat neda. jelikoz vyberem prvni cervene kulicky, se automaticky ztraci s dalsiho vyberu jedna kulicka... tzn 4 kulicky, jednu vyberem a zbydou pouze 2 a ne 3. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (fido) (1.12.2010 10:56) | reagovat | |
Voromi: to je prave to - vzdycky je lepsi ty dvere zmenit, protoze mas 2/3 sanci, ze stojis pred spatnejma, a kdyz jedny spatny vypadnou, tak ty posledni uz maji jen 1/3 sanci, ze jsou spatny | ||
|
||
Obrázek 'karty' (xmefik) RP (1.12.2010 10:55) | reagovat | |
Pingu, hehe bojím se že jenom dobrej pocit, že jsi patřil k té menšině co má pravdu a že jsi na to přišel jako první | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Pedro) (1.12.2010 10:55) | reagovat | |
50% btw Je to podmíněná pravděpodobnost,ale de to i logicky.Už sou jen 2 možnosti(buď je z druhé strany černá,nebo červená).Jinak Pravděpodobnost výběru 1strany červené =2/3,pravděpodobnost,že bude strana červená,bude i druhá je (1/3)/(2/3)=3/6=1/2 | ||
|
||
Obrázek 'karty' (wizard) (1.12.2010 10:55) | reagovat | |
Ma tu niekto aspon strednu skolu? Niektore vyroky by si tu zasluzili zobrat maturitne vysvedcenie | ||
|
||
Obrázek 'karty' (marek) (1.12.2010 10:54) | reagovat | |
tu kartu musíme vybrat náhodně, to je 1:3 z ní musíme vybrat náhodně správnou stranu 1:6 a pak je to náhoda ze to bude bud červeno černá nebo červeno červená 1:12 | ||
|
||
Obrázek 'karty' (stewie) RP (1.12.2010 10:54) | reagovat | |
myslim ze by to malo byt 1/2 | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 10:54) | reagovat | |
na druhej pokus bych to trefil spravne Zvlastni, ze mi dojde, ze to musi bejt vic nez padesat a dojde mi i proc, ale pak uz to nespocitam spravne (na moji omluvu pred chvilkou jsem vstaval) | ||
|
||
Obrázek 'karty' (pingu) (1.12.2010 10:53) | reagovat | |
diky xmefiku co som vyhral? | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Griffon) (1.12.2010 10:51) | reagovat | |
Jinak zásadní chybou je tahat do toho tu černočernou kartu...pravděpodobnost jejího vytažení můžete uvažovat nulovou vzhledem k tomu, že předpoklad je že vytažená karta je alespoň z jedný strany červená. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Tarbee) (1.12.2010 10:51) | reagovat | |
pravdepodobnost vyberu nahodny karty by nemela ovlivnit vyslednou pravdepodobnost podle me. pokud ano tak pak sance na vyber cervene strany je 3/6 dale tedy sance na druhou cervenou stranu je polovicni, tedy 3/12 tzn 25%. tak si to myslel xmefiku? | ||
|
||
Obrázek 'karty' (xmefik) RP (1.12.2010 10:51) | reagovat | |
Je to jak píše Pingu, i to zdůvodnění je OK Pravděpodobnost jsou 2/3, čili cca 66,7% | ||
|
||
Obrázek 'karty' (omg) (1.12.2010 10:50) | reagovat | |
Myslim ze logiku by mali zaviest aj na netechnickych skolach... to co tu niektory z vas predvadzaju je zazrak | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 10:50) | reagovat | |
fido: pokud ten, co oteviral dvere, vi za kterejma je poklad, tak je vyhodnejsi zmenit dvere, pokud to ani on nevi a oteviral nahodne, tak je to jedno | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Pyro) RP (1.12.2010 10:50) | reagovat | |
jedna ku jedné, tzn 50% | ||
|
||
Obrázek 'karty' (bbx) RP (1.12.2010 10:49) | reagovat | |
66.66%, snad | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Fake) (1.12.2010 10:49) | reagovat | |
66,6% | ||
|
||
Obrázek 'karty' (rageguy) (1.12.2010 10:48) | reagovat | |
Stačí si přečíst zadání - celou černou tedy neuvažujeme a zbývají jen dvě varianty - ZŠ | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Kurdt57) RP (1.12.2010 10:48) | reagovat | |
Chlapci, pravděpodobnost se neuvádí v procentech, ale na intervalu od 0-1. Jelikož položená karta může být buď ta celá červená, nebo ta z poloviny červená, tak je můj názor také 0,5. Rád se ale nechám přesvědčit, že nemám pravdu. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (fido) (1.12.2010 10:48) | reagovat | |
To je podobna hadanka jako s vyberem ze trech dveri a pouze za jednema je poklad, jedny si vyberes, pak nektery ze zbyvajicich otevrou (poklad tam neni), a ted mas sanci zmenit svoji volbu - je lepsi zustat nebo zkusit ty treti dvere? | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Griffon) (1.12.2010 10:48) | reagovat | |
Je to 50%. Jakmile vim, že je shora červená, tak je to půl napůl, jestli jsem vytáhnul tu oboustranně červenou, nebo červenočernou. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (pingu) (1.12.2010 10:47) | reagovat | |
na troch kartach su dokopy 3 cervene strany. ak vytiahneme kartu s cervenou stranou, je 2x taka pravdepodobnost ze to bude obojstranne cervena ako ze je iba jednostranne cervena. cize pravdepodobnost 2/3 ze to je obojstranne cervena. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (xmefik) RP (1.12.2010 10:46) | reagovat | |
správná odpověď zde zatím nezazněla ani jednou | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Voromi) RP (1.12.2010 10:46) | reagovat | |
Je vetsi sance, ze jako cervenou vybereme oboustrane cervenou kartu (ta cerveno- cerna muze byt otocena cernou stranou nahoru), proto bude pravdepodobnost nejspis mirne hrat po oboustranou... Ale mozna rikam blbost, po ranu mi to nemysli a statistiku jsem taky neudelal na prvni pokus | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Lur Raven) (1.12.2010 10:46) | reagovat | |
Jaj, neumím číst... Samozřejmě je to 50% | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Lur Raven) (1.12.2010 10:44) | reagovat | |
33%. Logicky | ||
|
||
Obrázek 'karty' (sgames) RP (1.12.2010 10:44) | reagovat | |
ja si taky myslim ze 50 procent .. jakmile polozim kartu cervenym nahoru,je jasne ze to bude pouze jedna ze dvou karet ... bud cerveno-cerna,nebo cerveno-cervena ... cerno-cerna to byt nemuze pac nema cerveny vrch ze ano | ||
|
||
Obrázek 'karty' (vick) (1.12.2010 10:44) | reagovat | |
50%, sak bud je obojstranne cervena, alebo cerveno cierna.. | ||
|
||
Obrázek 'karty' (mw) (1.12.2010 10:44) | reagovat | |
1 : 4? | ||
|
||
Obrázek 'karty' (Tarbee) (1.12.2010 10:42) | reagovat | |
proc by to nebylo 50%? pokud je dano ze je z jedne strany cervena potom jiz mame na vyber pouze ze 2 karet. tzn 50%. vysvetli xmefik. | ||
|