Odebírat | ||
|
Obrázek 'counterthink' (Michal) (30.11.2012 12:18) | reagovat |
| No pokud definujete kapitalismus tak, ze vas smi beztrestne okradat mistni zastupitelstvo a ze nejsou dodrzovana ani zakladni majetkova prava, ze nad vami ma stat absolutni moc, tak prosim. Spis bych rekl ze v cine funguje naplno model kapitalizace zisku, socializace ztrat. Na druhou stranu, pokud nekdo obdivuje cinsky model, muzete se vsadit ze to nebudou libertani apod. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) (23.2.2011 21:57) | reagovat |
| Voromi: Pak alespoň matematicky nejsme vepři, protože komunismus nemůže podle definice existovat vůbec. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Voromi) RP (23.2.2011 14:12) | reagovat |
| gaud: vubec se jich nechci zastavat. Jenom vim, jak se definuje komunismus i kapitalismus a vim, ze tyhle systemy jsou neslucitelny. Kapitalismus muze (minimalne kratkodobe) fungovat v totalite (to je to, co je ted v Cine), ale nikdy nemuze zaroven existovat komunismus i kapitalismus. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) (23.2.2011 1:09) | reagovat |
| Voromi: Hele proc se toho komunismu nebo te Ciny tak zastavas? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Voromi) RP (22.2.2011 22:03) | reagovat |
| gaud: Jenze zapominas, ze zakladni myslenkou komunismu jako politicke ideologie je spolecne vlastnictvi vyrobnich prostredku (coz je absolutne v protikladu s kapitalismem) a to v Cine ani nahodou neni. Ano u nas pred rokem 89 bylo, pokud se nepletu, 99% vyrobnich prostredku vlastneno statem a da se rict, ze v tomhle tu komunismus opravdu byl. My jsme tu meli daleko vetsi komunismus nez je dnes v Cine. Ano, v CIne je totalitni vlada komunisticky strany, ale nejedna se o komunismus. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) RP (22.2.2011 16:48) | reagovat |
| Voromi: komunismus je především politická ideologie, kapitalismus je ekonomický systém. V jejich stávající projekci do reálného světa se skvěle doplňují a to v Číně. O nějaké definice v tomto případě nejde. Je to, jako kdyby ses ptal, jestli jsme tu měli komunismus. Jasněže jo | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Voromi) RP (22.2.2011 12:58) | reagovat |
| gaud: najdi mi prosim nejakou definici komunismu, ktere by soucasna Cina (respektive jeji ekonomika) odpovidala, rad se priucim. Dr.Str.: prvni nicim nekryty penize i system castecnejch rezerv byly znamy uz davno pred Marxem. Marx by se v hrobu otacel z mnoha duvodu (treba ze delnicka trida se chova a vzdy chovala uplne jinak, nez on predpokladal), ale tenhle k nim nejspis nepatri. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) RP (22.2.2011 10:53) | reagovat |
| Dr.Str.: lol infinite energy ve spojeni s Marxem je pekna predstava. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Dr.Str.) RP (22.2.2011 6:23) | reagovat |
| Zatímco Marx předpovídal postupný úpadek peněz na vrub slavné větě o schopnostech a potřebách (a měl být samovolný), tak světoví mocnáři vymysleli, jak udělat peníze z ničeho a ještě donutit ostatní platit za to, že jim něco prodali. Kdyby připojili k hrobu Marxe dynamo, tak máme nekonečný zdroj energie... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Dr.Str.) RP (22.2.2011 6:23) | reagovat |
| 2gaud: Vtip je v tom, že Marx vypracoval myšlenku komunismu jako reakci na tehdejší situaci, ale především to byl vědecký projekt, který měl posunout lidství o trochu dál. Předpokládal, že za nějaký čas se změní technologie a systém hodnot natolik, že nebude třeba udržovat tak nepružný systém, jako je ten finanční. Jenže se to samozřejmě vyvinulo jinak. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) (22.2.2011 0:24) | reagovat |
| Voromi: Jo, vysvetli to nejvetsi komunisticke strane na svete. Ta na Marxe kasle zvysoka. Co takhle vyvoj? Nemohlo se za tech par od Marxe let neco zmenit? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Voromi) RP (22.2.2011 0:17) | reagovat |
| gaud: vladne tam komunisticka strana, ale o komunismus minimalne v tom pojeti v jakym ho definoval Marx se opravdu nejedna. Ukazujes, ze vubec nevis o cem mluvis. Tvoje videni kapitalismu i komunismu je dost zkresleny, proto tu asi pises takovy blbosti. V komunismu napriklad neexistuje delnicka ani kapitalisticka trida (o kterejch ve spojeni s komunismem mluvis) - komunismus je beztridni spolecnost. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) (21.2.2011 23:52) | reagovat |
| Rask: Souvisi? No vzdyt pisu, ze se to doplnuje. A moc pekne. Proto to nejsou jablka a hrusky, ale spis komunismus a kapitalismus. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) (21.2.2011 23:44) | reagovat |
| Voromi: V Cine neni komunismus? Ja mam teda jasno, kdo se plete. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Voromi) RP (21.2.2011 22:04) | reagovat |
| gaud: pletes se a velmi. Kapitalismus je absolutne neco jineho nez komunismus. V kapitalismu by mel vyrobni prostredky vlastnit kapitalista, v komunismu jsou z definice vlastneny celou spolecnosti. V Cine komunismus (v Marxove pojeti) proste neni, minimalne pokud jde o ekonomiku, ta je v Cine v mnoha ohledech vice trzni nez v EU. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Rask) (21.2.2011 21:49) | reagovat |
| SirIndy - stare zlate casy Pinocheta, Chicagskej skoly v juznej amerike ci tovarnickeho vykoristovnia v UK ze? @ gaud si mimo a pleties jablka s hruskami a okrem toho kapitalizmus je ekonomicka idelogia, komunizmus politicka, aj ked sto spolu nejako suvisi samozreme.. Tvoju "teoriu" mozes uplatnit na kazde statne zriadenie od depostizmu po teokraciu | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (gaud) (21.2.2011 21:40) | reagovat |
| No hlavně mi nepřijde, že by kapitalismus měl být nějak v opozici s totalitním komunismem. Naopak se skvěle doplňují. Máte dělnickou třídu, všichni jsou si rovni a nemají žádná práva. Někteří jsou si rovnější a to jsou kapitalisté. Pokud je nějaká překážka, která brání hospodářskému růstu, je "v zájmu lidu" a kapitalisty ji odstranit. Třeba vyvlastnit půdu, nebo zamést pod koberec znečištění... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (NlKO) RP (21.2.2011 21:38) | reagovat |
pratele harmonisti...  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (SirIndy) RP (21.2.2011 21:31) | reagovat |
| V Cine je uplne stejny system jako v EU a USA - kapitalismus znetvorenej statnim rizenim. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Rask) RP (21.2.2011 21:21) | reagovat |
| ano a tak ako v europe po priemyselnej revolucii tak aj v Cine nastane resp. nastáva druha faza ked ekonomicky rast bude okrem klasickej vyroby pre export hnaný domacou spotrebou a Cinskymi technologiami a rozvojom Ciny ako takej. No neviem Bena ci statom regulovana ekonomika sa da nazvat cisty kapitalizmus. Sak tam este ani poriadny financny trh nemaju. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Beňa) RP (21.2.2011 21:13) | reagovat |
| Hlavně je sranda že Komunistická Čína, když to je ten nejčistší kapitalismus... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Colombo) (21.2.2011 21:10) | reagovat |
| Na to máš evidentně málo informací. Ekonomický růst číny byl zapříčiněn podobnými podmínkami, jako ekonomický růst za průmyslové revoluce, mizerné podmínky, minimální plat a bohatí továrníci. Tohle je ale dlouhodobě neudržitelné. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'counterthink' (Johan) RP (21.2.2011 20:59) | reagovat |
| Za nedlouho to bude i pravda. | ||
|
|
||